咒怨

發信人: shing519.bbs@fpg.twbbs.org (陌生人Je t'aime),        看板: movie
標  題: 咒怨 Ju-On: The Grudge
發信站: 小魚的紫色花園 (Tue Aug 26 18:36:52 2003)

咒怨 Ju-On: The Grudge
只想直接地、完全地、不加思索地,呈現給你一種東西……恐懼!

一連串無止盡的恐怖影像保證令你寒毛直豎…嶄新日本恐怖片【咒怨】即將挑戰觀眾感官極限。

環球電影公司繼2000年所發行的【七夜怪談之貞相大白】與2003年【鬼水怪談】後,今年第 3度與台灣角川合作,上映網路流傳已久的超級恐怖電影【咒怨】,勢將搶攻暑假唯一恐怖片市場。首度曝光的海報畫面,已經引起恐怖聲浪,前所未見、駭人聽聞的嶄新詭異影像,絕對要讓觀眾嚇破膽!

從事老人看護義工的一名女大學生,在訪問郊區的一棟房子時,遭遇了一連串怪異景象,停留在某處的黑影,及在屋頂蠢蠢欲動的女靈,甚至回頭一望,站在身後那淒白臉孔的小孩等等,與這些異象關連的人物們,將陸續地現身,使你毛骨悚然,坐立不安,企圖把你拉進一個無底的恐懼深淵…

在好萊塢不斷重新翻拍日本恐怖片如【七夜怪談西洋篇】、【鬼水怪談】等電影之際,號稱日本經典恐怖電影最高傑作【咒怨】誕生了。【咒怨】一片呈現出許多精心設計的恐怖影像,以及一連串無止盡的恐懼陰影,挑戰觀眾感官極限。

日本恐怖電影界的二大巨頭:高橋洋(【女優靈】及【七夜怪談】的編劇)和黑澤清(【CURE】及【回路】的導演),兩人對此片導演清水崇推崇備至,並對他在【咒怨】一片中,所呈現出的超現實恐怖手法,及擬造出如惡夢般揮之不去的陰影讚譽有加,片中令人毛骨悚然的恐怖影像甚至幾乎讓該片遭到禁止上映的命運。

本片由日本青春偶像玉女奧菜惠主演,以及在電視與平面嶄露頭角的伊東美,還有第一次參與電影演出的上原美佐及市川由衣等堅強卡司,把電影裡那些被恐懼及驚嚇蹂躪不堪的角色們,發揮得淋漓盡致。
(本資料由台灣角川 /環球影業提供)預定上映日期: 8月22日晚場起

導演 /編劇...................清水崇
監製 ........................黑澤清 & 高橋洋
 CAST
仁科理佳 ...................奧菜惠
德永仁美 ...................伊東美
遠山泉 .....................上原美佐
千春 .......................市川由衣
(摘自世界電影)

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發信人: yourgod.bbs@Kaohsiung.csie.nctu.edu.tw (咒怨不是人看的)看板: movie
標  題: 咒怨完整故事
發信站: GICIE BBS (Wed Aug 20 01:54:43 2003)

仁科理佳是一位家庭看護義工的女大學生,一天受託探望一位長期臥床休養的老婆婆德永幸枝。理佳在一樓光線灰暗的房間裡,發現了老婆婆,而老婆婆正很害怕地凝視著遠方一處。理佳頓時感到屋裡有其他人的存在,於是便進入一間像兒童房的房間,裡頭的衣櫥被膠帶封印著,就在理佳提心吊膽地撕下封印的膠帶,打開櫥門時,裡頭竟然……

因為理佳沒有回報電話而開始擔心的家庭福祉中心男性員工,決定親自走訪德永家。他在那裡發現了死相淒慘的老婆婆,和蹲在一旁面容僵硬的理佳。經過警察現場查証的結果,赫然發現在天花板裡竟還有老婆婆家人的屍體。偵辦此案的刑警中川在調查後發現,那屋子以前就陸續出現過不明屍體,還有人進去後就莫名其妙地失蹤。

整個事件追溯到 9 年前,居住在此屋的佐伯剛雄把妻子伽耶子殺害後,自己的屍體也在附近的路上被人發現,而當時年僅 6 歲的兒子俊雄也從此失去蹤跡。中川感覺到此案件無法以常理或科學角度來研判,所以拜訪曾經偵辦過此案的刑警遠山,雖然搜查進行的十分順利,但遠山似乎已被恐怖的詛咒附身,而不知不覺的就連中川本身也難逃此劫。

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發信人: qwa.bbs@mobbs.stut.edu.tw (宮本寶藏),          看板: movie
標  題: 咒怨~~
發信站: 月光海洋BBS (Thu Jun  5 05:07:21 2003)

咒怨 讓你不敢一個人睡

        日本賣座恐怖片「咒怨」,今年在日本推出時造成轟動,號稱比「七夜怪談」、「鬼水怪談」還恐怖。如今該片預計8月在台上映,片商正力邀女主角奧菜惠隨片登台造勢。 奧菜惠在「咒怨」中飾演社會局志工,受託探訪一名老太太,遂發現老太太家中住了個女鬼。電影用分段的方式處理老太太家中每一個成員的撞鬼過程,其中一幕「鬼壓床」的戲最為駭人,據看過的人表示,「看了會不敢一個人睡。」

        「咒怨」最早根據日本兩卷錄影帶改編,因造成話題,才拍成電影。而且第1集還沒有上映,就著手拍攝第2集。「咒」片是小成本電影,年初在日本上映,拷貝不多,口耳相傳,讓該片拷貝數從一百多支到變成全國放映,據知賣座已超過「七夜怪談」。

        繼「七夜怪談」、「見鬼」後,「咒怨」也被好萊塢相中,由美商哥倫比亞買下重拍版權,並確定由「蜘蛛人」導演山姆雷米執導,主要角色未定。

        「咒怨」、「七夜怪談」等都由日本角川書店出資拍攝,過去角川的電影在台灣是以打游擊的方式尋找發行夥伴。但負責發行「咒怨」的邁拓電影公司有意拿下未來所有角川電影的發行權。 【2003/04/16 聯合報】

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發信人: "大陳" ,           看板: movie
標  題: Re: 到底咒怨是怎麼回事啊!?
發信站: OpenFind 網路論壇 (Mon Aug  4 14:29:21 2003)

> 好像有很多版本   預告片也是   看網友討論的也都很難弄清楚差別
> 我看過的預告片有一個是奧菜惠主演的 還有市川由衣和伊東美織
> 另一個標題上打咒怨2 預告片整體看起來比較血腥 似乎是深田恭子演的
> 有點忘了   還有看過一個網路上的    沒有明確的結尾
> 有 "沒有下巴和下樓梯"那段    結局是某通靈女子在鬧鬼的屋子外看到
> 窗戶裡有個女人 聽說這是電視版的    可以請知情的人說明嗎

咒怨總共分成"電視版"和"電影版"兩種。電視版一共有兩集,當初就是因為電視版播出後大獲好評,經過日本民眾口語相傳,蔚為風潮,所以才開拍出電影版的。

電視版的第一集就是"小林老師版"的(裡面有一位小林老師,是全片的男主角加關鍵人物),在奇摩拍賣已可賣到,有中文繁體字幕。

電影版一共也有兩集,第一集就是由奧菜惠所主演的,最經典的就是棉被裡有伽野子那幕,日本早已上演過了,而這部也是現在在網路上廣為流傳,"DVD畫質但無字幕"的那版。原版DVD新加坡已經發行,但台灣這裡要買的話,一片是1600元,非常之貴。第二集日本則即將上演,女主角改為酒井法子。

這裡要特別提出的是,電視版第一集的故事內容可算是電影版第一集的"前篇",它解釋了為什麼在電影版第一集裡"大屋男主人會發狂"的原因。我個人的話,電視版第一集和電影版第一集都看過了,至於我一直沒有提到的電視版第二集,因為我也沒看過,所以也不知道它在演什麼..

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發信人: TWILIGHTSEA@kkcity.com.tw (),           看板: movie
標  題: Re: 請問咒怨
發信站: KKCITY (Sat Aug 16 18:47:51 2003)

> : 感覺很多人看過   因為導演之前在網路上就已經有一系列咒怨的影片
> : 因為大受歡迎  所以才拍正式電影版的(奧菜惠演的)
> : 日本上映很久之後  台灣才買片進來     日本則是已經拍了
> : 第二集(酒井法子演的) 網路上開始流傳第二集的預告片

>         有點錯亂了喔....那是台灣才在網路上...在日本那是電視劇版的咒怨...

首先    咒怨的最初版本就是兩捲一套的錄影帶[咒怨/咒怨2]   是1999年的作品
當初就是以這樣的形式拍攝發售而並沒有在電視上播放
是商品而不是電視劇喔    簡單說比較像是動畫的OVA一樣
因為大受歡迎    2000年曾經有舉辦過錄影帶版本的戲院聯映

>         因為電視版大受歡迎才拍了電影版...後來電影版第一集上映候...
>         台灣開始有人詢問這片... 網路上才開始流傳咒怨電視版的影片...

其次    網路上流傳的也是非法,不完全的版本  
這商品當初就是拍來販售的       所以不會有下載版本提供  
順道一提    年初的時候原作[咒怨/咒怨2]也出了DVD版本

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發信人: blarewitch@kkcity.com.tw (),           看板: movie
標  題: 咒怨的演員們
發信站: KKCITY (Fri Aug 29 15:14:13 2003)

http://www.jmdb.ne.jp/2003/ea000200.htm
除了宣傳常常提到的美女主角們    其他的演員還有過什麼演出
大家也可以連去看看    會有些有趣的發現呢
另外令我佩服的錄音師    他曾經參與過伊藤潤二首吊的氣球那部戲
好想看啊~~

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發信人: ryuichiru.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (網路無情愛),         看板: movie
標  題: 咒怨電影&小說整理
發信站: 批踢踢實業 (Sat Aug 30 02:05:49 2003)

今天把小說看完了...有一種看完電影後沒有的滿足感...大概整理一下
看完小說後的感覺...如果對電影有疑問的...不妨看看能不能得到解答...
看過小說的網友...如果下面有錯的地方...煩請指教... ^^

小說的一開始是OVA版的內容...但是偏重的是伽椰子...
剛雄跟小林三人那一段的情節...
至於像柑菜那些後來搬進佐伯家的犧牲者...只是以報導來簡單帶過...
想了解伽椰子怨念強大原因的人一定能從小說中滿足...因為寫的很清楚...

至於小說跟電影第一集的部分有些許的出入... 像德永一家人...小說中是勝也
被剛雄附身之後... 像過去剛雄殺死伽椰子一樣的情節殺死了和美...
然後伽椰子出現...從被後以菜刀殺了被附身的勝也...我覺得這一點小說處理
的比電影好...因為是循環著過去....所以當警察調查時...讓整個事件產生一個
更大的懸疑性....因為菜刀上的指紋竟然跟五年前一樣...是伽椰子的指紋...
電影俊也跟和美都是被伽椰子殺死來說...只是讓我覺得伽椰子真是愛殺人...

而另一個有所出入的就是遠山的部分...這一點交錯電影來看的話...
會覺得比較有結構性...在看了小說後我發現伽椰子有製造幻覺的能力...
(就能解釋後面真理子為什麼會進入封了命案封條的屋子)
因為在遠山跟五十嵐(電影的年輕刑警)潑完汽油後...遠山準備放火時...
突然聽到二樓有幾個年輕女生的聲音而停止放火...
(小說解釋這是伽椰子製造的幻覺)

在電影的處理方式為...伽椰子為了阻止放火...讓時空交錯...
讓遠山看到長大後的小泉及2樓的幾個三八高中生...
小說在這裡稍微了解釋時空交錯的目的跟原因....
而後來小說中遠山跟五十嵐當然是死了...死法又是非常的懸疑....
死前遠山因為質疑伽椰子的怨念...所以伽椰子讓遠山體驗了那一段回憶...
後來遠山的死法竟然跟伽椰子一樣...身上充滿了刀傷...

而五十嵐則是被菜刀從後面殺死...(我在想會不會五十嵐也被剛雄附身而
殺了遠山)  當然兩個人的屍體又出現在屋頂的隔間...而菜刀的指紋還是
伽椰子...>O<  後面非常大快人心的事...電影中的老刑警中川原本非常的鐵齒
結果遠山跟五十嵐死了之後...他也辭職了...>O<

而最終章應該是小說最棒的地方了...因為小說將電影的伽椰子篇寫的很詳細...
從伽椰子決定改變理佳...而附身於理佳的身上...到後來讓理佳變成了她自已...
為看完電影一堆疑問的我...解釋了不少的疑點....
只是後來剛雄對理佳進行那一切的時候...理佳應該也是死了吧....
不然一個死人對活人那樣....嗯....挺難想像的...
像電影中就有提到理佳也死在那間屋子裡...我想應該她變成伽椰子的同時...
應該是死了吧....之後就是理佳用菜刀從被後殺了剛雄...
接下來因為充滿了很多的恨而轉變成新的咒怨...將目標指向豐島...

最後面的後記看完之後...其實蠻感傷的...那是伽椰子在懷了俊雄後的一段
算口述吧...裡面她充滿了幸福...認為那是一生中最幸福的一刻...甚至認為
未來的幸福能蓋過過去的不幸...當時的她哪會知道...她的未來竟然是....

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發信人: chez.bbs@ptt.cc (小熊軟糖),          看板: movie
標  題: Re: 有沒有人可以解說一下[咒怨]的劇情??
發信站: 批踢踢實業 (Thu Oct 16 16:46:15 2003)

>  劇情...  基本上只是一個"怨念"貫穿整個故事.. 因為順序是先回朔的方式
>  再跳到未來的切換.. 所以亂七八糟是正常的...其中那張照片主人的故事
>  才是最早發生的事...結局的話...最後奧菜惠演的那個女主角, 也成為
>  另一個替代品.. 也只能說...跟那間屋子有關的人都難逃詛咒...
>   PS:不要想的太仔細..  因為真的只是一種氣氛的連接而已...

故事大綱大概是:
川又伽耶子是一個孤僻的女孩子,她從小學一直到高中都只有孤單一人
好不容易到大學的時候喜歡上同班同學小林俊介
於是伽耶子對小林展開變態式的跟蹤,並將一切過程紀錄在自己的日記裡
無奈,小林卻喜歡上另外一個女孩子-綠川真奈美    同時,伽耶子的雙親
也因為交通事故而身亡    於是伽耶子離開了學校,離開了心愛的小林

在伽耶子為雙親舉辦喪禮時    川又家的房客佐伯剛雄見到伽耶子病態的美感
於是開始接近伽耶子,經過一番追求,伽耶子與剛雄結為連理

數年後伽耶子為剛雄產下一子,伽耶子為了紀念心中那份難以抹滅的愛
於是決定將兒子名字的第一個字取為"俊"    然而對自己的丈夫也不得不
產生一份愧疚,於是兒子名字第二個字便取為"雄"
等到俊雄上小學後,劇情產生急劇的轉變    俊雄的小學導師竟然就是
伽耶子念念不忘的小林    這戲劇化的重逢,也被伽耶子仔細的寫入了日記裡

然而,剛雄在有了俊雄這個兒子之後    卻還希望擁有一個女兒,無奈怎麼
努力,伽耶子的肚子依舊沒有反應    於是兩人便到醫院檢查,伽耶子的身體
狀況一切良好    而剛雄卻是少精症的患者

剛雄不得不開始懷疑自己的妻子對她不忠,他翻開了伽耶子的日記
並發現了伽耶子與小林之間的往事    憤怒的剛雄殺了伽耶子,但伽耶子
卻不知道自己為什麼而死    在生命最後的幾個小時裡,善良的伽耶子心中
產生極大的轉變    她怨恨,她憎恨,她嫉妒世上所有擁有幸福的人,
她的怨念讓她的靈魂在死後依然不散

可憐的俊雄逃過被發狂父親殺死的命運,躲進了房子天花板的夾層
伽耶子心疼可憐的孩子於是將俊雄一起帶走,母子兩人便成了咒怨
(以上是電影沒有提到的部分)    接下來的劇情頗多頗繁雜,但重複性很高
基本上只要住進伽耶子曾經住過的房子,就會被伽耶子幹掉

時間上的順序是
德永勝也一家人住進佐伯家    妻子和美最先發現家裡的異狀,被殺害
接著是丈夫勝也,被殺害    然後是勝也的妹妹仁美,被伽耶子追殺,被殺害
母親幸枝不知道是不是因為老年痴呆的關係,伽耶子並沒有那麼快對她下手

然後是社會局的義工,仁科理佳    她被分派去照顧德永幸枝老太太,
並與伽耶子有了第一次接觸    伽耶子在殺害幸枝婆婆的時候給予理佳的打擊
過大,使得理佳產生暫時性失憶    而伽耶子似乎對仁科理佳的人生產生興趣,
於是便附在她身上    (這就是為什麼理佳最後會在鏡子中看見伽耶子)

接下來是承辦德永一家命案的警伯們  (遠山刑警在小說中應該是個女的,
而且沒有家室,然而電影卻增添了這麼一段)  遠山是之前承辦佐伯一家命案的
刑警,由於看出事情的詭異於是辭去刑警的工作
後來又因為德永一家的命案被拖回警界

害怕的遠山在夜裡衝到佐伯(德永)家,打算放火燒掉那棟鬼宅
在開門的瞬間她卻看到了未來的女兒,高中時代的遠山泉
正以為是幻覺的瞬間,四周又恢復原本陰暗的景象    遠山還在遲疑的時候,
伽耶子已經慢慢的由二樓爬了下來..  遠山以及另外兩個警伯被殺害

回到仁科理佳,她在過度驚嚇之後,經過好友中田真理子的照顧,
好不容易恢復了一些    然而卻逃不過伽耶子的詛咒..   真理子跟小林一樣
是個國小老師,同樣是為了學生無故缺席而來到佐伯家,被殺害
理佳為了好友的性命,顧不得心中的害怕,也到了佐伯家,被殺害

過了十多年,遠山泉已經是個高中生了
某日下午她與同學為求刺激而到了附近住宅區的鬼屋內探險
是的,那就是伽耶子的家    雖然大家都興致勃勃,但是遠山泉卻趕到一絲不安
等到大家在二樓俊雄的房間坐定後,小泉心中的恐懼與不安如同泉水般的
爆發出來    她不顧其他的三位同學,尖叫的衝出佐伯家    就在她下樓的瞬間,
她似乎看到了自己死去的父親從廚房走出來,驚訝的看著她
然而恐懼感卻不容她多想,因為樓上的同學們已經發出淒厲的慘叫..

之後的事情不用我多說,遠山泉同樣死下伽耶子的手下
伽耶子的恐怖殺人究竟要到什麼時候會結束呢?沒有人知道..
不過大家都給她一個名字..咒怨

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發信人: Wirklichkeit.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (叔叔是有練過的),     看板: movie
標  題: 咒怨的確不錯
發信站: 批踢踢實業 (Sat Aug  2 11:13:11 2003)

整個故事最令人不爽之處,就是咒怨的怨念太恐怖,
完全無人可擋,導致後來整個附近的人都失蹤了  XD
所有的故事分開來看都非常的可怕,狹窄的空間令人無處可逃,
熟悉的環境卻成了致命的夢魘,隨侍在側的女鬼與小鬼,
always ready to frighten you,這種感覺實在是超不爽又超幹又令人害怕,
凌晨三點我和室友就一邊看一邊罵三字經來驅走心中的恐懼,
特別是最後那一段爬下樓梯,恐懼指數實在升到最高點。

令人不解的是,究竟有咒怨力量的是誰?這樣看來,連原本屋子的男主人
也變成怨靈了,那究竟是誰把大家都帶到陰間去了?是女主人,
還是男主人?為什麼里佳最後用手遮住了臉孔,就可以看到不一樣的光景,
這是有什麼秘密在其中嗎?最後里佳顯然是陷入了當初女主人面臨的
殺戮當中,那其他人遇到的是什麼狀況呢?
--
遇到鬼不要腳軟,一定要趕快跑,而且不要靠在牆壁上...
不過不要腳軟真的蠻難的...

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發信人: ceca.bbs@bbs.ee.ttu.edu.tw (封不起來的和弦),          看板: movie
標  題: Re: 咒怨的問題..
發信站: 大同電機 BBS (Tue Aug 19 17:19:49 2003)

> : 我看到的好像是電視版第一集   由好幾個小故事例如俊雄 加椰子...組成
> : 有些地方看不太懂    加椰子跟小林老師是什麼關係?他們好像大學同學?

> 大學同學沒錯   連小林ㄉ現在老婆也是同學   三個人應該是彼此是大學同學

對....教育系的...^^||

> : 加椰子是不是瘋狂愛上小林老師?

> 對...還一直跟蹤他吧... 我覺ㄉ俊雄應該是小林跟加椰子生ㄉ..
> 但加椰子又嫁給左伯吧.. 所以左伯氣到   才把加椰子殺ㄌ... 我是覺ㄉ她不是
> 死ㄌ嘛??? 怎麼還能跟俊雄講電話   還從樓梯爬下來??? 我看他根本是妖怪..

是伽椰子暗戀小林...然後畢業後伽椰子嫁給一個插畫畫家佐伯...
之後生了俊雄...但佐伯後來檢查說是少精症,應該不能生,然後又被佐伯看到
伽椰子的日記...(小說中的日記很..^^||...伽椰子偷了小林的Key躲在小林床下
偷聽小林跟他女朋友做愛)  小說中寫的俊雄應該還是佐伯的兒子..
因為小林跟伽椰子9年沒見...and....俊雄也死了...跟他媽媽同一天死的..(應該)

> : 俊雄為什麼一直學貓叫?

> 這個我猜...(只能用猜ㄉ.因為劇情中並沒有特別說)
> 是因為他們家有養一隻黑貓.. 可能被附身還怎樣吧.. 誰知道...???

因為還死了一隻寵物貓....佐伯殺的...

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發信人: clroki.bbs@cia.hinet.net (天然小貓),           看板: movie
標  題: Re: 咒怨的問題..(電視版)
發信站: 中央情報局 (Wed Aug 20 06:57:38 2003)

> >  電視版第一集沒有演完, 要看第二集才知道結果吧? (是嗎?)
> >  強志失蹤沒有交代, 柑菜下巴為何會...

柑菜這段 警察在學校養兔子的地方發現的是
1具破碎的女孩屍體和一塊人類下巴  so我覺得是柑菜殺了那個女孩
然後下巴也被女孩扯下(反正就咒怨發狂亂鬥嘛)

>  佐伯剛雄在電話亭 (好像是殺了小林俊雄的老婆肚子裡的孩子)
>   走出電話亭被一個塑膠袋裡爬出的鬼(?)嚇到...

是被剖開肚子拿出嬰兒的孕婦屍體吧    小林俊雄的老婆..

>  那小孩為何會貓叫? 死後為何在學校教職員室跑?

我覺小孩不是往學校跑 而是跟著那個女生(栗山千明)
至於為什麼被跟 是因為她男友(柑菜的哥哥)也住在加椰子鬼屋吧
她可能到過那屋子 或是和柑菜的哥哥關係密切
影片主題碰到咒怨的人會死 然後產生新的咒怨    所以就是會一直傳開~

鬼小孩學貓叫就不知ㄌ 希望以後會交代    爸爸佐伯剛雄殺了媽媽加椰子
然後佐伯剛雄自己也死了 小孩卻沒找到
電影版裡理佳打開封起來的衣櫃 看到小孩和貓一起在櫃子裡又消失
可能生前曾經和貓咪關在衣櫃很久所以貓上身吧@@

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發信人: grammar.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (TANG),         看板: movie
標  題: [心得]咒怨難看到爆
發信站: 批踢踢實業 (Thu Aug 21 09:20:00 2003)

昨天去看了咒怨的試膽場    本來滿懷期待的
因為日劇的恐怖片氣氛的營造一像不錯    我已經準備萬全
結果真的難看到不行    整部戲就是說    只要去過某間鬼屋的人就會死
那個鬼屋 之前有一個家庭    爸爸殺死老婆小孩後    有被附近鄰居發現
然後死掉    有一個文章就寫   慘死的人會留下''怨''    發生事情的地方是''業''

每次就打上一個人的名字    然後那個人就去鬼屋    然後就死
就這樣一直重複    沒解釋為什麼    你就很無俚頭的看完    音效差到不行  
很多不怎麼樣的地方    還故意製造很恐怖的音效
只覺得很假 或覺得他們覺得不恐怖 只好狂加音效
唯一可取的是化妝化的不錯    真的挺恐怖的臉

昨晚再看時    後來每出現一個人的名字    就可很明顯的聽到 全場唉的一聲
又一次 好無聊 怎麼都沒劇情    那聲唉就是這種感覺

散場的時候 我有看到兩個日本人    我一直很衝動的想去問他們
以日本人的觀點    這部片好看嗎    終究因為不好意思沒問    今天還好後悔
今天看到新聞說怨咒拍續集    我實在很難相信這樣的片還可拍續集
我一直想說服自己 因這是中日文化的不同    可是以前看七夜怪談
或水鬼傳奇之類的就不會這樣覺得    不好意思 從沒哈啦這麼多
且國文不好 表達不是很好    實在是看了之後真的覺得真的完全不行
才想發洩一下的

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發信人: polyandry.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (藍色大門),          看板: movie
標  題: [心得]關於咒怨(有劇情,沒看過的請別看)
發信站: 批踢踢實業 (Fri Aug 22 17:17:50 2003)

我是這禮拜三晚上在華納看的試膽場,11點開始到快一點播完,
嗯,看完之後覺得咒院的劇情有Bug想跟看過的人討論一下。
看過咒院的人都知道,它是以人物分段呈現的,
分別為第一段理佳(奧菜惠),第二段勝也,第三段仁美(伊東美口矢)
第四段遠山,第五段小泉,第六段枷椰子。但是不按照時間,
以跳躍的方式呈現。

重新排序:

最早死亡的是原先這棟鬼屋裡面的枷椰子跟她老公還有孩子,
她老公殺了她,藏屍天花板,因為懷疑她有男人,然後它小孩失蹤。

勝也

接著是德永勝也一家住進來,這一家人有勝也媽媽,勝也老婆明美,勝也。
明美是第一個死亡的人,接著勝也回家發現媽媽傻了,
老婆昏了(後來死了)接著也備怨靈附身,當勝也的妹妹仁美來找他時,
他要妹妹趕快離開,當天他與他老婆都死亡,陳屍天花板。

仁美
第二天仁美打電話到勝也家,沒人接留言,說她很擔心媽媽跟他,
接著晚上仁美回家,再租賃公寓廁所裡面遇見加椰子的怨靈,請警衛去看,
警衛備附身死亡,閉路電視路下一切,仁美也因為看見閉路電視畫面,
嚇得快回自己房間,回到家時接到勝也電話是在樓下,她要她上來打開們,
卻發現空無一人,驚嚇之餘躲入被窩,枷椰子從被窩出現,
之後仁美從被窩消失。

理佳
過了大約一週,身為社會志工的理佳被一個娘娘腔同事凹說去看德永家情形,
去德永家,發現了傻了的勝也媽媽,遇見枷椰子的兒子,打電話回去跟同事說
請他支援,此時剛好答錄機響,是仁美打來留言說擔心媽媽,時間點上面
有誤差,因為此時應該已經過了一週,一時間點來算仁美應該已經失蹤,
怎麼可能留言呢?
之後理佳看見枷椰子嚇死勝也媽媽,自己也神智不清。

枷椰子

理佳休息一段時間出院之後,一直遇見怪事,一日理佳與好友真理子一起用餐時,在桌下看見枷椰子的小孩,回家後又作怪夢,被怪夢驚醒後,與真理子通電話,真理子是教師,她說自己再學生家,學生家中亂七八糟,兩名父母卻都不再,理佳當場驚覺她是在德永家,那名小孩是枷椰子的兒子,於是要衝過去救真理子,但真理子回後備枷椰子捉入天花板中,等理佳到時,泉身是血的枷椰子從二樓樓梯爬下,突然之間理佳發現自己就是枷椰子,之後她看見當年殺死她的老公緩緩從二樓步下。

這一段勉強排在這邊,而且這一段Bug百出,因為刑警告訴理佳說,枷椰子的小孩六年前就失蹤了,所以真理子怎麼可能教到她的小孩呢?再來那邊當時事德永家,莫非枷椰子的小孩變成德永的小孩?

遠山

因為理佳的娘娘腔同事發現理佳去了德永家一直未歸,於是去德永家發現死亡的勝也媽媽,以及神智不清的理佳因而報警。2名刑警在天花板發現勝也與明美屍體,2名刑警轉而向曾經承辦枷椰子案件的遠山詢問,他們當時拜訪遠山時,遠山身邊的女兒小泉不過小學的年紀,請遠山看仁美所居住公寓側錄下來的帶子,遠山看見枷椰子的怨靈,憤而拿汽油桶至德永家與焚燒鬼屋,卻遇見爬出來渾身是血的枷椰子,此時兩名刑警趕到,遠山逃出德永家,兩名刑警應該因腳軟來不及跑遇難。

小泉

遠山回家後不久也瘋狂死亡。多年後遠山的女兒小泉於高中畢旅結束時與同學去鬼屋試膽,小泉覺得不對,先離開,試膽的三名同學都失蹤。後來小泉發現學校畢旅當中都沒有自己照片,小泉兩名朋友去幫她家洗照片,小泉回家,回家時聽見電視新聞說,失蹤多時的社工理佳,被發現於郊區的一所房子中陳屍於天花板。這是第二個不合理的地方,因為理當說理佳應該再多年前,也就是小泉還小的時候已死亡

此段時間小泉開始看見那三位失蹤同學的怨靈,生活脫序,沒去上學,之後兩名同學來她家拜訪,發現她舉止怪異,離開她家之後發現洗出來的照片上,小泉與其他三名同學的眼睛都被做了黑色的記號。小泉也在同學離家後,被怨靈纏身,死亡。

死亡的順序如下:

枷椰子--枷椰子老公--(枷椰子小孩)--明美--勝也--公寓警衛--仁美--
娘娘腔社工--2名刑警--真理子--理佳--遠山--小泉同學--小泉

不過一直覺得有鬥不過來的地方,因為實在無法確定理佳何時過世的,
所以一直覺德故事有連不起來的地方。

看過的人不仿一起討論吧。

我一直覺得故事的重點就是,咒院永遠都不會停,所以最後一幕是滿街都是尋人啟事,尋人啟事包括高中女生,以及仁美的啟示表示很多人失蹤。這個七夜怪談不是一樣嗎?一直循環下去,加上枷椰子跟貞子一樣,都是在地上爬,然後迫近被害人之後使被害人瘋狂,所以我真的覺得,這好像七夜怪談喔。

但咒怨真的很恐怖,一邊看一邊全電影院的人都在叫,而且我看到小泉時就想烙跑了。這部片大約每個三到五分鐘就讓你ㄘㄨㄚˋ賽一下,沒什麼休息時間,很累。如果你是恐怖片重度口味者,那你應該會蠻喜歡的。不過請注意,它是一部沒有結局的鬼片。

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發信人: darkcrow.bbs@bbs.wfc.edu.tw (闇鴉),         看板: movie
標  題: Re: [心得]關於咒怨(有劇情,沒看過的請別看)
發信站: 卡布奇諾 (Sat Aug 23 00:01:10 2003)

> > 請問一下有看過咒怨的人.. 理佳就是伽椰子嗎!? (不懂...)

> 因該是.... 可是很多時空上 怪怪的

應該不是,以下為巴哈網友lsr的論點
應該不是理佳=伽御子    在小泉篇中 有一幕是他媽媽在靈堂中看電視
裡面的新聞快報有提到... 在某房屋閣樓中發現年輕女子的屍體 ,其名為理佳
這段小對話不知道網友有沒有漏聽了    以這樣推測下來 理佳應不等於伽御子

最後會這樣演  個人認為是這樣的    那是一種手法 演出伽御子的亡靈  
最後一段伽御子滿身血的爬下樓梯  跟之前的爬法完全不一樣
之前的沒帶血  而且是直接把看到他的人殺掉    可是理佳這段卻對理佳伸出
了手  似乎代表了一種求救    而且這屋子的時光非常詭異  搞不好理佳進門時
時光就已經倒流到 命案發生的當時
所以才會眼出伽御子滿身鮮血伸手向理佳求救

而用手遮眼睛 從縫中看出去  在日本民間傳說中    是代表可以看見真相的
一種儀式...... 所以理佳這麼一看  就把伽御子的假求救搓破了
所以演出遮眼一看後 伽御子又變成了沒血的鬼樣    之前鏡中那一段
其實就暗示伽御子有可能可以附身在人身上    所以等理佳看完後
伽御子就不見了   (應該不能說不見 而是這個時候已經跑到理佳身上了)
並依照鏡子演出的那段  這時的殺人丈夫看到的是伽御子 (其實是理佳)
所以他就把理佳砍了 (因為他認為是伽御子)

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發信人: LRNAO.bbs@cia.hinet.net (涼風有信,秋月無邊),      看板: movie
標  題: Re: [心得]咒怨難看到爆
發信站: 中央情報局 (Sat Aug 23 07:16:57 2003)

>  之前這個版就有大力討論過咒怨了    這部影片堪稱是95年妖怪比留子
>  (人頭蜘蛛)之後  比較恐怖的電影    而且在日本的票房勝過七夜怪談
>  5.23在香港上映時  香港政府明令不准咒怨張貼宣傳海報
>  被喻為香港這些年來最恐怖的電影
>  它的劇情不是沒有  是很深  既交錯又複雜  電視版的前兩集或許是它的前身
>  因為有一些交代在裡面  只是大家搞不清楚  究竟那個妖怪是奧菜惠自己
>  還是怎樣  小孩子也都沒有長大 是鬼還是妖怪
>  還有劇情上的時空穿插也都有點怪怪的   所以要看第二集才知道
>  基本上咒怨是一部後勁很強的恐怖片   它已經脫離像韓國那種單純驚悚的
>  鬼片而已   在拍攝的手法上  比較講究  化妝也比較駭人
>  聽說是一個不出名的導演根據兩部舊恐怖片拍攝出來的咒怨(我猜有一部
>  是比留子)  後來在網路上經過轉寄  超過百人的連署  才受到重視
>  於是有電影開拍的事宜  所以它的恐怖不是一般普通鬼片可以比擬的
>  是真正的恐怖鬼片   我是一個常看鬼片收集鬼片的人   我都建議朋友一定要
>  帶喜歡的女生去看 效果應該很好(哈哈哈  被女生怨恨就不要找我..)
>  這是我個人對咒怨的看法

我也傾向於怨咒並不是難看的看法    覺得應該是電影版並沒有很詳細的將
原委演得很明白    只是很片段式的呈現出重點的片段
由於故事承接了之前的電視版    而且是以描述個別角色的遭遇方式來演出
所以被切成一段一段的    而且時空上有些混亂    所以只看過電影的
不是很容易明白    (我也還在研究中 因為想知道更多 所以今天打算看
朋友借我的電視版)    但是可以推測出個輪廓

不過 我想 那個刑警的女兒    中間有一段自白 說道其實她有看過她爸爸
不正常後的模樣    我想 那件事一直深深的印在她的腦海裡吧
雖然那是她小時候的事情了....看見她害怕的告訴同學其實另外三人失蹤時
她也在場時    她的表情竟然是在笑..@@(不知道我有沒有看錯..)
那個小孩 也一直是有些孤單又怨恨的眼神....

最喜歡的一幕 
則是當管理員走進去察看時 出來的卻是一團女子的黑色身影(怨念嗎?)
其實裡面死去的人 或多或少都有一些心理上的心結
可是光看電影 實在是看不出太大的一致性

倒是那個最後爬向女社工的可怕女鬼(姿勢真的蠻像大法師裡的)
向社工伸出手時表情好悲傷啊    真看不出是想跟她說什麼還是要再害她...
還有就是當社工將手的姿勢模仿成和之前那些受到驚恐而死的人姿勢
遮住自己的臉時    那種眼神竟然都是一模一樣的....
而且....女鬼還因為女社工的尖叫而從她身體裡跑出來....
真是有些複雜....

不過 只知道是一個妻子因為外遇 被先生殺害  (應該是最後被裝在垃圾袋
裡的那個吧??)    兒子應該也死了吧 看他身體發青 死因不簡單吧??

後來殺太太的那個先生看見小孩的靈不害怕還很怨恨    那應該是認識那
小孩嚕 是被死去的小孩爸爸附身?? (因為認為那小男孩不是他生的 
所以殺太太的那個先生)  但是 那先生呢 看前面的文都沒看見這部
電影的詳細解釋    所以都用猜的呢

我甚至還在想    打電話的人 其實都是靈吧 因為都有怪聲...
恐怖片說邏輯性好像也有點怪....
總歸一句 只覺得這部電影 很冷..很涼..   死者 很不甘願....

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發信人: PALADIN.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (蘭陵王),           看板: movie
標  題: 咒怨劇中事件時間表
發信站: 政大資科貓空行館 (Sat Aug 23 10:52:50 2003)

                     小說及OVA開始
                           │
           剛雄懷疑俊雄是伽椰子和俊雄導師小林的兒子
                     伽椰子被殺
                     小黑貓被殺
                           │
                     俊雄被伽椰子(怨靈)帶走
                           │
                     剛雄殺死小林的妻子
                           │
                     小林被伽椰子殺死
                     剛雄被伽椰子殺死
                           │
                     光陰似箭日月如梭
                     五年來死了一票人
                       小說草草帶過
                         請詳OVA
                    以上為OVA及小說劇情
             宿舍的學生開始懷疑自己抓的檔怎麼預告片
             有的都沒有,抓到咒怨2 預告的更抱怨怎麼
             都沒有酒井法子
                           │
                       電影及小說
                           │
                         德永家
                德永和美伽椰子殺死(電影)
                老公勝也遭附身後被伽椰子殺死(電影)
                德永和美被遭附身的老公殺死(小說)
                遭附身的老公被伽椰子殺死(小說)
                           │
               ┌─────┴─────┐
               │                             │
   警衛被伽椰子殺死               理佳被附身
   德永仁美被伽椰子殺死           老婆婆被伽椰子殺死
               │                            │
               │                            │
               └─────┬─────┘
                               │
               遠山在小說裡是美女,沒有女兒
                    在電影裡是歐吉桑
                 但是女兒超可愛的!(心)
               一定要弄本上原美佐的寫真集  
               被貞子......喔,伽椰子殺死    

                           │                     │
                  真理子被伽椰子殺死              │
              俊雄為何會是真理子班上的學生        │
                  小說和電影都沒有交待            │
                                                  │
                  理佳發現自己被附身              │
              由於體驗了伽椰子被殺的痛苦          │
                      化成新怨念                  │
                      對象是豐島                  │
                           │
                       小說結束                   │
                           │              在時空錯亂的房裡
                           │              看到小泉(電影獨有)
                     可愛的小泉被殺───────┘
                           │
                           │
                     電影大屠殺結尾
                  快去買上原美佐寫真集
                           │
                           │
                      下接咒怨2
                   酒井法子還是很可愛
                     心得:
                     鬼和蟑螂不一樣    爬的比飛的可怕

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發信人: mamiqqqq.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (羊),         看板: movie
標  題: Re: 有關咒怨(有心得,未看者自行斟酌)
發信站: 批踢踢實業 (Sun Aug 24 00:43:23 2003)

:    我覺得這部片是由理佳來串出整個故事
:    想藉由他來串起這整個第一集跟前幾個故事吧
:    (所以他才會在遇到惡靈枷椰子還可以活這麼久)
:    就由勝也搬進來開始(之前應該屬前傳)  下面是第一集人物碰鬼順序
:    1.最先碰到怨靈枷椰子的應該是和也他媽, 變痴呆
:    2.和美碰到勝雄, 然後發瘋(後來死在天花板閣樓)
:    3.是下班的和也, 被枷椰子的惡靈老公附身(跟他老婆兩個人一起死在閣間)
:    這邊不知道是不是接在一起, 因為在仁美那段並沒有很大的說明
:    說接在一起也不太合理, 因為理佳到和也他家的時候
:    是早上, 而院子出去晒的綿被, 這些都是勝也那段所沒有的
:    4.理佳, 他在家庭訪問時, 也碰到怨靈枷椰子正在嚇和也他媽(這邊只是嚇暈)
:    5.和也他妹(仁美)在租的公寓遇到的怨靈枷椰子(後來死在自己房間)
:    6.在廁所看到怨靈枷椰子的警衛(死在公寓廁所裡)

五六的順序應該是相反

:    7.最早拗理佳的那個男志工(死在公共廁所裡)
:    8.去試著要燒掉鬼屋的遠山(他在客廳看到爬行枷椰子, 回家後稱看到鬼死亡
:      不過這邊有問題的是,他看到的是枷椰子? 還是來不及跑的那兩個形警 XD)
:      這邊他在燒鬼屋那段看到的應該是未來, 而他多年後的女兒也在這看到他
:    9.去找遠山而被爬行枷椰子嚇死的兩個刑警
:      到這邊電影中的時間應該有過了有幾個月
:      因為理佳出院, 然後真理子大學畢業當了老師

時間點好像有錯,這時應該是已經過了幾年了,小泉長大之後理佳還沒死,
記得小泉回家的時候,新聞正在說理佳的屍體被發現嗎?
因此第二段的理佳跟小泉是時期相近的    只是理佳比小泉先死沒錯
理佳經過幾年休息復原之後    再度遇上結果終於死掉
然後小泉同學及小泉也二連三死掉

:   10.去家庭訪問的真理子(被枷椰子拖上閣樓)
:   11.在大廳先後遇到爬行枷椰子, 怨靈枷椰子, 再遇到枷椰子的兇靈老公
:      這邊應該是多年以後, 理佳死在閣樓
:      那遠山他女兒小泉已經念完高中去完畢業旅行, 回來跟朋友去鬼屋冒險
:      在這邊遇到他死去的老爸- 遠山(這時遠山應該沒死, 時光交錯 XD)
:   12.被爬行枷椰子嚇死的三個同學
:   13.後來發瘋, 被惡靈同學嚇跑, 最後被惡靈枷椰子脫進璧櫥死掉的小泉
:      (這邊應該是這個故事的最後吧, 只是導演讓他先上了)
:   不過討論到最後理佳先後遇到爬行枷椰子. 惡靈枷椰子. 跟枷椰子老公
:   的這個情節,   他應該是有一些特殊能力的,
:   所以當他用手遮住眼睛就會看到(甚至感應到)惡靈枷椰子. 勝雄

是理佳最後發現用手遮住就看的見    應該不是她具有特殊能力
因為坐在輪椅上那個老爺爺也是這麼做然後看見俊雄(小男鬼)

就我自己回家想了很久覺得    理佳應該是被附身了
記得和也死前有被附身嗎    他對仁美說和美背叛他    孩子不是他的
其實那時候說話的不是和也    而是剛雄(枷揶子老公)    前賺有提到因為
枷椰子暗戀別人    還寫下變態日記    所以被剛雄殺死    這裡大概可以推測
被附身的表情和狀況    也可得知「鬼們」可以附上人的身=.=

至於我會覺得理佳被附身的跡象是    記得理佳第一次碰到鬼之後    被社工發現
他的鼻子一直在抽動    我覺得鏡頭會一直特寫抽動的鼻子是有原因的耶
而且她眼神有點不一樣嗎    就跟和也被附身一樣奇怪    這裡可以解釋
為何幾年過去了    俊雄卻一直跟在他身邊沒有離開    因為他媽媽就在理佳身上

後來每當理佳鼻子抽動的時候    例如第二段他作夢醒來    俊雄也正在旁邊
跟最後他死前在鏡子中看見自己就是女鬼    鼻子也在抽動......
而最後應該是加椰子附身在理佳身上    讓剛雄殺死他    其實就是用不同的
方法將他殺死而已    我倒不認為她是在求救或是沒有殺她啦
後來理佳承接了怨念也殺了別人(好像是電視版)    也就是她的初戀情人豐島
就是真理子在電影中問她是不是暗戀過豐島的那一幕有講到豐島這人

以上有錯請指證謝謝!

:   這是惡靈枷椰子為什麼不殺他的原因嗎?
:   我個人是覺得爬行枷椰子其實是求救的, 大多數人都是被他嚇死(地縛靈)
:   那惡靈枷椰子才是會主動去傷害人(拖人進入消失空間)
:   一直在重演他老公殺他的情節.
:   那枷椰子他老公則是被困在"老婆背判"這個怨念裡吧!(另一種型態的地縛靈)
:   我覺得這部電影不是作的不好, 而是在沒有前因後果的情況下
:   一段一段看起來反而覺得有伊藤潤二的味道. (特別是小泉死後那段 XDDDDD!)

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發信人: Nameless.bbs@cia.hinet.net (被放逐的精靈),        看板: movie
標  題: Re: 有關咒怨(有心得,未看者自行斟酌)
發信站: 中央情報局 (Sun Aug 24 14:11:36 2003)

>    片中有理佳會有偏頭痛的片段   只要片中的俊雄.枷椰子快要出現
>    (或他快要看到)  他就會有那個症狀, 我個人解讀是這是他的"特殊能力"
>    讓他知道他靠近危險了

應該不是吧    記得之前爬文的時候有看到
把手摀在臉上 從指縫中看出去    再日本傳說裡的意思就是"看見真相"

所以理佳應該是一開始看見枷椰子嚇死老奶奶而暈倒的時候就被附身了
所以他才能在進了那棟屋子後卻能活這麼久    一直到最後他看見爬行枷椰子
(應該是附在他身上的枷椰子把他拉到過去自己被殺的時候? XD)
逃跑時經過鏡子看見自己變成惡靈枷椰子    才發現自己已經被枷椰子附身
所以當他用手摀住臉的時候 就看見了附在他身上的枷椰子(看見真相)
之後 把理佳當成枷椰子的剛雄就把理佳拖到閣樓作掉...
接著就是脫離理佳的惡靈枷椰子跑到小泉家 把他拖到神桌裡...

最後拍到整個城鎮空無一人 都是尋人啟示    是否意味著整座城的人
都被怨殺死了?  片頭的文字有說到被怨殺死的人會產生新的怨殺死其他人...
(頗有漩渦的感覺 XD)

不過還是有點不明白    在最後的最後 被裝在袋子裡的枷椰子的屍體
留下了血淚    是什麼意思??

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發信人: nightsea.bbs@cia.hinet.net (他不只是痣多),        看板: movie
標  題: Re: 有關咒怨(有心得,未看者自行斟酌)
發信站: 中央情報局 (Sun Aug 24 17:06:38 2003)

>  在最後的最後 被裝在袋子裡的枷椰子的屍體留下了血淚是什麼意思??

我想....一開始不是有說嗎?會產生新的咒怨。
所以,最後那一幕,應該是理佳,她產生了新的咒怨,怨恨她暗戀的人豐島,覺得說她會產生一切的不幸都是豐島害的...其實小說寫的蠻清楚的,時間點、前因後果等,都有清楚的解釋,我一開始看電視版和電影版的咒怨時也是有些地方不了解,後來買了小說來看,才了解所有的前因後果。

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發信人: LRNAO.bbs@cia.hinet.net (涼風有信,秋月無邊),         看板: movie
標  題: Re: 有關咒怨(有心得,未看者自行斟酌)
發信站: 中央情報局 (Mon Aug 25 11:08:42 2003)

>  在最後的最後 被裝在袋子裡的枷椰子的屍體留下了血淚是什麼意思??

這要原著裡才有解釋....  因為伽椰子是個悲劇性的人物
在她被誤會虐死前的回憶裡    沒有任何人的參與....也許 她流下的眼淚 
是因為她死的冤枉吧    也或者 摻雜了她對於自己人生的傷心吧
不過 在設定裡面 枷椰子是屬於惡靈的一種
因為她所有的不滿與怨恨    都在死前被虐殺的那一段時間裡迸發出來....

原著雖然與電影有些出入    但是仔細看過之後
會大概明白為何這部片的拍法    如果沒猜錯    是依照閱讀新聞的模式拍成
就像原著中的一段一樣    一個人在閱讀一段拼湊的新聞篇章
而逐漸瞭解到整件事真相的始末..

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發信人: eatbrain.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (u hav a 黑 heart),          看板: movie
標  題: Re: [問題] 請問咒怨!!!
發信站: 批踢踢實業 (Sun Aug 24 00:01:30 2003)

> >  我覺得他的時間安排沒有固定的順序,所以應該不需鑽研時間上的排序
> >  不過還是有很多地方匪夷所思,我想你說時間上的問題應該是指小泉跟
> >  他爸爸在那鬼屋互相看到,小泉看到應該已死的爸爸,而爸爸卻看到未來的

    我覺得應該是房子內有時空交錯的問題
    像最後一幕  理佳看到滿身鮮血的枷椰子爬向他(之前都是穿白衣而已)
    應該是當時枷椰子被殺的場景
    接著  枷椰子不見了(應該是跑到理佳的身體裡)
    她老公(以為理佳是枷椰子)就殺了理佳

> > 小泉,不知道他這樣安排的用意是什麼,還有他同學死了之後為什麼還變
> > 成鬼去嚇他,之前的死者都沒變成鬼,唯獨他的三個同學,而最後理佳
> > 好像也沒死,只看到他在閣樓滿身是血,衝血的眼睛突然張開,

    理佳最後死了  還記得小泉要回家的時候 他媽媽坐在客廳看新聞
    新聞就有提到  屋頂發現到多年前失蹤的義工理佳

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發信人: akasha.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (ALICHINO Bass),          看板: movie
標  題: Re: [心得]關於咒怨(有劇情,沒看過的請別看)
發信站: 批踢踢實業 (Sun Aug 24 00:41:04 2003)

> > 9.聽到貓叫聲是不祥的預兆....
> > 10.不要遇到會塗太白粉和黑色眼影的小鬼頭.....
> > 11.鬼都是用爬的下樓梯........

>     哈哈.....你們講完....我好想再去看一次哦   太好笑了.........
>     鬼全部都塗太白粉.....小男孩有一幕太白粉忘記把耳朵塗到了啦
>     就呈現只有耳朵是膚色的...

沒錯沒錯.....最後剛雄伸手向理佳的時候..
小男孩躲在樓梯洞那邊.露出的那隻耳朵忘了塗了..cc....

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: dearfaka.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (ol ),          看板: movie
標  題: 咒怨!!太.......
發信站: 批踢踢實業 (Sun Aug 24 03:17:20 2003)

這部片也太過分恐怖了吧!!!沒有一次看鬼片會是這樣全身繃緊了
根據一般的電影編劇(劇情)來說    劇情應該是要有起有伏 有疏有緩
不過這部咒怨卻是反其道而行    從頭到尾都令人神經緊繃
我甚至覺得導演根本已經放掉"劇本"這個環節    用各種形式追求極度的
感官壓力    這也讓我懷疑導演是個懂鬼片甚至很懂電影的人

鬼片發展到今天 已經脫離其他電影類型而獨樹一格    想要看鬼片的觀眾
無非就是要享受感官上的刺激    而通常製片或導演拍鬼片 目標還是放在
票房的勝利 也就是商業意圖    極少會是要貫徹自己的創作理念
因此 雖然我們會說七夜怪談要說的是人心的自私    會說見鬼要談的
或許是人和人之間的疏離    不過 拍電影的和看電影的內心都明白
其實只是嚇人與被嚇的遊戲而已    所謂的劇情甚至是片子的精神    都只是
附加價值的一部分 或讓一些反娛樂片人士有更好的藉口去觀賞這類電影

而今天出現了咒怨 他意圖單純明顯 甚至乾脆的把這些囉唆的包裝都拆了
他簡簡單單的就是要讓你感到恐懼

曾經翻過咒怨的小說    光看書的厚度就知道劇情被刪減了多少
只剩下了殘缺的骨幹(連骨幹都殘缺!!!)   就這樣子一個一個故事發生下去
到最後我還是不了解整個片子的來龍去脈   不過這沒影響這部片的恐怖程度
導演等於是把所有鬼片嚇人的元素集結起來做個總複習
攝影以及音效的運用最是可怕    在畫面的構圖中用了許多的留白
或著是鏡子一般反射物的利用    讓人無法忽略這些空白之處或是玻璃反射處
怕一不注意就會被嚇

而嚇不嚇 鬼出不出現根本是看導演高興    鬼出現你被嚇到 不出現你情緒
還是繃在那裡    根本沒有放鬆的機會    糟糕的是 這些怨靈無所不在
他管你白天晚上 想出現就出現    你無處可逃  躲到被窩也是枉然
看完和幾個朋友聊的觀後感發現都---很無力!! 尤其是中段以後 已經變成了
好啦 隨你嚇好了 的消極想法    因為恐懼感根本把觀眾包覆的無處可躲

音效也是完完全全的下猛藥    懸疑的電子合成聲漸大 然後配一個猛的音效
配上鏡頭的移動 怨靈的出現    其中片中出現了幾次完完全全的尖叫聲
聲音之淒厲之久    攝影也是極度誇張 居然讓兩隻怨靈的眼睛就這樣佈滿畫面
帶給觀眾無比的壓力
甚至讓我覺得根本是這兩種媒材(攝影 音效)在鬼片中運用的極致了

當然 追求某種型式的極致難免造成其他方面的缺失    像是演員的演出
就有很大的問題    連女主角奧菜惠一個被嚇倒的動作都可以演的如此生硬
更不用說那個哥哥看到老婆嚇死時的反應演出了    劇情也是有許多漏洞
以及交代不清之處    我不相信有人沒看小說或電視版會能了解為何最後
奧菜惠看到枷椰子變成自己    對於角色動作以及心理變化上的設計也顯的
極其不自然    當然或許導演本來就擺明了要捨棄這些元素
但是或許這些看戲時出現的疑惑會造成恐懼感的不連續

當然這些想法都是假說    不過出了咒怨二    想看看這些說法還能不能印證
我只能說    這是我看鬼片看的最不舒服的一次

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發信人: nightsea.bbs@cia.hinet.net (他不只是痣多),        看板: movie
標  題: Re: 咒怨根本不是恐怖片嘛
發信站: 中央情報局 (Sun Aug 24 17:17:20 2003)

其實我覺得咒怨還蠻恐怖的,某些橋段真的會讓你一想再想。像我剛看完咒怨時,就不敢洗頭、不敢蓋被子、不敢睡覺、不敢關燈....它的後勁還蠻強的啦!我那時就一直害怕會聽到那個"呃呃呃...."的聲音,那個聲音真的是王道.....

不過.....我覺得伽椰子應該很累吧...下樓還要用爬的、有人去那間房子就得把那個人殺掉、還要在很多地方出現...別人家的牆啦、別人家的浴室啦、別人家的床啦、大樓的女廁啦、等等。俊雄應該也很累吧...要跑到餐廳去啦、社會福利所啦、每層樓的電梯口啦....

我有個小疑惑...那時為什麼已經死掉的勝也要打電話給仁美問她住哪一間呢?難道伽椰子並不知道她住哪嗎...?雖然知道她住哪一棟大樓,可是並不知道她住哪一間?所以才弄了個幻象,請已經死掉的勝也打電話給她,問清楚她住哪後才去殺掉她?那時仁美開門時電話傳出了"呃呃呃...."的聲音,是伽椰子在說"我終於找到妳住哪了...找的好累呀..."的意思嗎?

不好意思...我好像是來搞笑的...

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發信人: onetwo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (綠茵場上的莫札特),         看板: movie
標  題: Re: 奇怪的咒怨
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Aug 24 23:58:02 2003)

> 那個第一次辦失蹤人口的警察(後來也死了!)法醫給他看過失蹤警衛的
> 錄影帶後,他很害怕,也因為這樣拿著兩桶汽油去鬼屋,
> 但是卻見到多年後的長大的女兒,他女兒似乎在未來也對牆腳的爸爸說:
> 我那天有看到你!這是我邏輯上連不起來的地方。

因為那棟房子裡的時空錯亂吧....像是最後理佳去找真理子的時候,
真理子打電話時的屋子很明顯跟理佳去的屋子清潔度差很多.

> 1.小孩子的失蹤沒給答案。

都變鬼了,應該是死了吧.@@

> 2.鬼屋裡的老婆婆到底是做啥的?似乎出現後就一直在那兒,後來又嚇死了

她是在第二段的時候跟勝也及和美夫妻一起搬進去的(這段應該是最先的一段),
因為先撞到鬼所以被嚇呆了,第二段後面接的應該是第三段,跟第一段同時發生.
再來第四段的義工去看到她跟理佳在房子裡面的時候,老婆婆已經被殺死了.

> 3.住在鬼屋裡的哥哥的妹妹為何打個電話卻被追蹤?

因為她進過屋子裡

> 4.多年後女主角的同學也因為一個不曾上學的小孩死掉了?
>   就是鬼屋裡的小孩?咒怨不是碰觸後才會被嚇詛咒嗎?

也是因為她進了屋子裡的關係吧,我覺得是那棟屋子裡面充滿了死者的怨念
所以像是小泉或是仁美那種只進去沒看到鬼的人一樣會被追殺.
所以不是看到鬼才會死,進到屋子裡面就會被詛咒    跟七夜怪談不一樣.
有錯請指正.

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發信人: tftt@kkcity.com.tw (金來沅閃亮的牙齒),           看板: movie
標  題: 咒怨(枷椰子)
發信站: KKCITY (Mon Aug 25 09:45:10 2003)

爬了一下前文,發現沒有很多人談到枷椰子的咒怨,因為在誠品有翻了一下
原著(被嚇到)所以就當為不知道枷椰子俊雄剛雄關係的人講解一下吧!
枷耶子從小就是個安靜沈悶的女生,父母長年在外,不常理會她,
更何況是愛了

加上枷椰子在學校總是屬於被忽略的人,沒有朋友也沒有愛人,
雖然不至於到被欺負的很慘,但就是屬於那種沒人記得起她的那一型
唯一陪伴她的只有小黑貓

到了大學,枷椰子暗戀了大學同學小林俊彥,因為小林曾經遞手帕給她,
並記得枷椰子的名字。之後枷椰子就瘋狂暗戀著小林,寫下愛戀的瘋狂日記,
但是小林卻與班上女同學相戀,引起枷椰子的怒火,但沒有爆發在小林面前。

此時枷椰子的父母在外因意外死去(小黑貓好像也死了?)
枷椰子因為對父母沒有感情,所以在葬禮上也沒掉一滴眼淚
這樣的舉動卻被前來慰問的鄰居佐伯剛雄所注意    對枷椰子突然產生了
佔有欲,就在不久後,剛雄就向枷椰子提出「我要妳」這句求婚詞,
從沒被需要的枷椰子,就這樣接受了剛雄,並生下了兒子,
但是仍愛戀著小林的枷椰子,忍不住偷偷為兒子取名小林俊彥的俊字
加上剛雄的雄字,成為俊雄,雖然剛雄的佔有欲很高,
不過也由於枷椰子的沈靜個性,一家3口到也和樂。

直到俊雄上小學時,枷椰子赫然發現俊雄的導師就是小林,
但小林早就不記得她,但是枷椰子的愛意使她忍不住偷偷注意小林。

這時的剛雄一直想要第二個孩子,卻遲遲無法成功,
枷椰子去醫院檢查沒有問題,輪到剛雄獨自去醫院時,醫生卻告訴他
他有少精症,擁有小孩的機會微乎其微,剛雄想「那俊雄是由哪裡來的?」
憤怒的剛雄一回家就翻閱枷椰子的私物,發現了枷椰子過去的日記,
更發現小林現在擔任俊雄的老師,而枷椰子對他念念不忘!

於是剛雄認定俊雄是枷椰子跟小林的兒子,發狂的他在枷椰子回家後
便幽禁她虐待她,從小不得愛情的枷椰子,臨死前想起自己的一生,
如此的無趣且不得己志,還得被老公誤會凌虐,死前她的怨念越來越深….

回家的兒子發現家裡凌亂,才發現被凌辱的母親與發狂的父親,
俊雄害怕的躲到自己房間,一聲尖叫使俊雄知道母親以遇害
他躲到衣櫥內,剛雄前來找尋俊雄,發現俊雄躲在他抓不到的衣櫥內,
就憤而將衣櫥用膠帶封起。被關住的俊雄這時只好往天花板移動,
卻發現母親的屍體被父親用塑膠袋包著放在天花板上,而且睜開了眼睛…

幾天後小林發現俊雄好幾天沒上學,於是與懷孕的愛妻吻別後,
去俊雄的家想要拜訪,發現屋內氣氛奇異,沒有半個人。這時的剛雄正前往
小林的家中,嫉妒使他想殺了小林,卻只發現小林妻獨自一人在家中,
慘忍的剛雄不但剖開小林妻的肚子,還打電話給小林讓小林傾聽。

經過幾個線索,使小林得知枷椰子原來就是他的大學同學,愛妻也因此死亡,
傷心的他這時發現枷椰子拖著塑膠袋,彷彿大蟲一般的下樓…
而殺完小林妻的剛雄,正要離去時,突然背後一把菜刀刺向他,
剛雄轉頭,赫然發現是枷椰子……

(枷椰子的出現大致如此,如果有記錯的地方,請幫我補正或告知
我是覺得看了原著之後,比較有助於釐清咒怨電影中的身份,
例如勝也是被剛雄附身,俊雄為何老是出現在衣櫥等等)

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發信人: philnex.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (恰恰加油ㄋㄟ...),      看板: movie
標  題: [心得]咒怨...討論後的小小心得
發信站: 批踢踢實業 (Mon Aug 25 12:18:12 2003)

   禮拜五我和朋友一起去看了咒怨....   回來後又想了好久....
   討論之後得出一點小小的心得....   是關於時間點上的....
   劇情最先發生的就是伽椰子被老公剛雄殺死....
   小孩俊雄又被老公殺死....   最後老公剛雄又被伽椰子(鬼)殺死....

   德永一家人搬進鬼屋.....   太太明美被俊雄跟伽椰子嚇死....
   幸枝婆婆被嚇傻了....   老公勝也回家後發現太太明美死了....
   曾短暫的被剛雄附身....   把來到家裡的妹妹仁美趕走....
   後來和明美的屍體一起被發現在天花板上....

   義工理佳受託到德永家照顧老婆婆....   被小孩俊雄嚇到....
   下樓問婆婆有沒有看到小孩時....   婆婆被嚇死....   理佳也被嚇昏了....
   後來娘娘腔社工來找理佳時....   發現屋子嚇昏的理佳跟婆婆就向警方報案....
   後來警方在屋子理發現很多屍體....   開始對這個案件展開調查....

   另一邊妹妹仁美很擔心家裡狀況....   曾打電話到家裡詢問....   當時理佳正好
   在德永家裡....   仁美打完電話之後去上洗手間....看到不明黑影跑去跟警衛說
   警衛去查看時被女鬼殺死....   仁美嚇的跑回家裡....
   仁美後來在家裡時也被俊雄跟伽椰子嚇死....

   警方調查之後發現的這間鬼屋多年前曾發生伽椰子一案....找到以前曾調查
   此案的刑警遠山....   遠山到鬼屋想放火燒掉鬼屋時....又看到伽椰子出現....
   嚇的跑出鬼屋....當時留在屋子裡的兩各警察來不及逃出大概也遇難了....
   後來娘娘腔社工也被嚇死了....(死因不明) 遠山回家後在家裡也去世了....

   多年後.....   理佳成了醫院的社工....   真理子成了學校的老師....
   俊雄不知為何變成真理子的學生....(為了引誘理佳)
   真理子到鬼屋作家庭訪問時打電話給理佳....   理佳前往鬼屋去救真理子時....
   發現真理子已經遇難....(被拖往天花板)

   後來理佳看到伽椰子爬下來....又看到剛雄走下來....最後大概也被嚇死
   這裡死因不明......最後陳屍在這間鬼屋.... 所以理佳失蹤多時....

   後來遠山的女兒小泉跟朋友到鬼屋探險....小泉因為沒膽先落跑....
   後來小泉的朋友都死了....電視新聞上也報導理佳屍體被發現於該棟鬼屋.
   小泉後來也被朋友索命而死....接下來.....好像越來越多人都死了....
   全鎮好像變成廢墟一樣....   貼滿了尋人啟示...............................

   這是我們討論後的心得啦....   歡迎大家指點和討論....^_______^

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發信人: lausai.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (武道難難如登天),        看板: movie
標  題: Re: 咒怨的主角
發信站: 批踢踢實業 (Mon Aug 25 20:39:45 2003)

>  咒怨是我在電影院唯一沒聽到有人尖叫的鬼片   連一個尖叫的人都沒有...
>  也許有人說,那是因為恐怖的,廣告都預告了  不過我從沒看過咒怨的廣告
>  總覺得電影真的不恐怖   一點也沒有恐怖的地方...也許是"主角"的關係吧
>  例如:  七夜怪談的貞子,被打落水井,還在水井裡爬ㄚ爬,一個人在井裡爬了
>  好幾年   最後才死(設身處地就覺得好恐怖  怨氣指數200%)
>  鬼玲的女學生,跟大老婆PK失敗,被大老婆當成保齡球從樓梯丟下來,最後
>  被釘在牆上(嗯...蠻可憐的  怨氣指數100%)
>  鬼水怪談的小女孩,雖然自己白目跑去水塔玩,結果死掉,不過一直沒人關心
>  (小小可憐  怨氣指數30%)
>  咒怨的茄子鬆妹,在外有私情被抓包,被老公打死,看不出她那裡冤了??
>  (一點也不可憐  怨氣指數0%)

  請讓小弟為你說明吧= =b  電影沒有演出來  但是看小說就可以一目了然
  這位伽椰子小姐  從小心理就不太健全  有點自卑傾向(我也不知道為啥@@)
  而她結婚後遇到初戀情人  把這事情寫在日記上  卻被先生發現
  導致先生妒火攻心  甚至懷疑俊雄不是自己的親骨肉
  所以她被先生以極為殘忍的方式殺害...

  他先是對伽椰子拳打腳踢  以發洩他的怒氣  打到她無力抵抗  無力站起...
  伽椰子口吐鮮血  肋骨斷了幾根不說  也許連內臟都破裂了...
  她苦苦解釋  說俊雄是他的孩子  但是發狂的他怎麼聽的進去??
  他用美工刀無情的  慢慢的  劃開她的皮膚  就像在作一件手工藝品一樣
  一刀一刀切得仔細  細長的傷口不計其數  臉上  身體上到處都是
  鮮紅的血汩汩地從傷口冒出來  伽椰子除了不可忍受的疼痛
  還感到極度恐懼  "難道他要殺了我!?"

  這個念頭一浮現  伽椰子拼命想逃跑  她不甘心白白冤死...
  但這時先生嘴角卻出現一抹微笑  獵物就是要掙扎才有趣阿
  他把伽椰子的腳綁在床腳上  像是玩弄似的  讓伽椰子拖著床爬行
  (我覺得這就是  為什麼伽椰子在電影中都用爬的)  但是拖著床
  當然不可能爬遠  丈夫看著她爬行  偶而對踢他一腳  或是割她一刀
  而丈夫覺得玩膩了  就把她鬆開  然後把她裙擺撩起來....  瞬間
  伽椰子感受到下體一陣撕裂的疼痛....
  滿身血腥味及汗臭味的男人  就在自己身上任意發洩他的獸慾

  伽椰子已經麻木了...對於一個粗壯男人的拳打腳踢  美工刀劃開皮膚的
  尖銳痛苦  還有身體及心理遭到玩弄的汙辱  試問一個手無縛雞之力的女人
  如何忍受的了...  過了一會兒  伽椰子在麻木中感到先生的顫抖...
  先生在伽椰子身上射精後  慢慢爬起來  "妳這墮落的女人  去死吧"
  最後  伽椰子只看到一把摺疊刀朝她砍來...

  小弟是憑記憶寫出的  差不多就是這樣子吧
  不知道這樣子的遭遇  有沒有讓兄臺明白伽椰子的怨恨有多深了呢??

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發信人: city7.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小白),         看板: movie
標  題: 咒怨的疑問,請知道的人幫忙解答一下
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Tue Aug 26 00:11:05 2003)

那個老師(是叫真理子嗎?),說有一個學生(俊雄)一直沒去學校,
所以到學生家裡做家庭訪問,問題是...如果你有一名學生五年前就失蹤了,
你會五年後才去他家做家庭訪問嗎?

因為一開始警察對里佳說,「你確定你看到的是俊雄?他五年前就失蹤了,
現在應該也是11歲了吧。」而,真理子作家庭訪問的時間點雖然影片中沒有
交待,不過一定是里佳到鬼屋之後發生的事,也就是俊雄失蹤絕對超過五年。
為什麼那位老師會在學生失蹤的五年後...才去他家裡拜訪?

也許是我記錯了什麼,不過我覺得這整部電影交待得很不清楚,
也許是我沒看過小說的關係...
不過電影就是電影,應該給沒看過小說的人也要能清楚了解故事才對...

說怨念...電影裡沒把最怨念部份表現出來
說恐怖...好像也沒有多恐怖    說劇情...也交待得不清楚...
整部戲沒有什麼讓人驚奇、叩人心弦的部份
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對不起版上喜歡看的人,不過我也是花錢去看的,卻差點睡著

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發信人: city7.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (小白),           看板: movie
標  題: Re: 咒怨的疑問,請知道的人幫忙解答一下
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Tue Aug 26 12:33:41 2003)

> 這一點我跟同學討論之後有結論啦
> 那老師手中握有的俊雄的資料  應該是因為她教的小學
> 正好是俊雄失蹤前所唸的 應該也是同一班
> 老師雖然有資料  倒是她不知道那間屋子裡發生什麼事
> 所以才不知道原來一直不到學校的學生就是已經失蹤的峻雄
> 才會跑到他家做訪問  但是......

是啊,不過學生失蹤的"五年後"才進行拜訪,真的很不合情理,
照理說,五年前(俊雄6歲,應該是剛好要入小學),俊雄第一天
沒來,學校就要去關心才是,當時就應該知道他全家死光光了。
第二年,俊雄依然失蹤(學校還沒報警嗎?)
第三年,俊雄還是找不到(該報警啦,學校)
第四年,還是找不到俊雄(俊雄啊,你在哪裡)
第五年,新接手(?)的這位導師突然心血來潮要對這五年從沒來過學校的
        俊雄進行家庭訪問(通知他明年來參加畢業典禮嗎?)
這點疑問,我還想不透

> 奧菜惠接到電話急忙跑到鬼屋時  那裡還有封鎖線 而且是德永勝也的牌子
> 那麼 老師是怎麼進去的咧?? 也只好說是老師看到幻象囉

大概只能這麼解譯了,這一切都是幻覺,嚇不倒我的  :D

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發信人: keikolin.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (潛水中的小豬仔),       看板: movie
標  題: Re: 咒怨的疑問,請知道的人幫忙解答一下
發信站: 批踢踢實業 (Tue Aug 26 12:52:05 2003)

我也覺得真理子是被鬼迷了!或許五年後她真的當了老師,
而班上也剛好有同學失蹤了,至於怎麼被引誘去鬼屋裡的,
不知道!也或許俊雄跟伽椰子把真理子騙去是為了引誘理佳吧!

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發信人: keikolin.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (潛水中的小豬仔),        看板: movie
標  題: Re: 咒怨!!太.......
發信站: 批踢踢實業 (Tue Aug 26 12:45:51 2003)

> > 小泉最後在她家的神龕前被鬼抓走了更是恐怖!
> > 照講家中的神明應該是所有鬼怪無法接近的地方,
> > 結果女鬼從神龕裡出來抓走小泉,
> > 原來根本沒有什麼安全的地方可以躲才恐怖啊!

> ...小泉不是被在被撕掉的報紙後的伽椰子抓走的媽?? 是我看錯嗎??

報紙後的是小泉的三個同學,小泉最後躲到神龕前,
伽耶子就從神龕裡伸出手來抓走了小泉,
然後神龕裡就浮現出遠山與小泉的頭,我看到的是這樣喔!

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發信人: ryuichiru.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (網路無情愛),        看板: movie
標  題: Re: 咒怨的疑問 (涉劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Tue Aug 26 16:52:58 2003)

>  那個最後面ㄉ時候... 剛田正雄出現ㄉ意義是??

      當鏡中的伽耶子笑著對理佳說"今天起妳就是伽耶子囉!"...
      再理佳還陷入一片迷惘的時候...剛雄走了下來...
      開始之前他殺掉伽耶子的那一幕情景...只是對象變成理佳...
      我覺得伽耶子的目的是讓理佳來代她受罪...
      有可能在她們死了之後...當天的情景一直重複發生...個人一點小看法

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: pantani.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (pantani),           看板: movie
標  題: Re: 咒怨的主角
發信站: 批踢踢實業 (Tue Aug 26 19:22:19 2003)

"伽椰子是沒有人需要的人    小時候大家玩遊戲時都會猜拳決定選誰誰誰
當我的同伴 可是從來沒有人需要伽椰子"   所以當小林出現在伽椰子面前
並有禮貌的對待她時    讓伽椰子愛上了這個理所當然不會喜歡她的人

後來剛雄出現在她面前 並且說"我要妳"時    即使伽椰子並不愛剛雄
但她強烈需要"被需要的感覺" 所以決定和剛雄在一起
懷了俊雄後 在她的人生中第一次了解"幸福是什麼感覺"  並當個襯職的
太太 媽媽   (照小說中的描述  伽椰子很賢淑  而剛雄似乎有性虐待的傾向...)

可是好死不死小林正好是俊雄的小學老師  這讓她慌了...
因為其實一直以來她始終是愛著小林的
所以她把慌張的心境記在當年滿述對小林愛慕之情的日記本中
過了一陣子  剛雄去醫院做身體檢查  發現自己是"少精症" 幾乎不可能有小孩
(生出俊雄是湊巧中的湊巧  正好給他中了)
回到家中又發現伽椰子的日記本  於是斷定俊雄是伽椰子和小林生的
所以當伽椰子回到家中後 剛雄將伽椰子毆打並捆綁  此時的伽椰子非常內疚
直到發現剛雄要殺她後 才感到恐懼  最後產生了怨恨
怨恨那些無端討厭她的同學排擠她的眾人  怨恨這整個社會
還有當初不愛她的小林    所以死後產生了咒怨 詛咒所有的人

至於俊雄  因為伽椰子被殺而怕的逃到閣樓中    剛雄將屍體運上閣樓後
知道俊雄躲在裡面    既然沒辦法親手殺他便將閣樓封起來來餓死他
後來俊雄在一片黑暗中爬到母親屍首旁  伽椰子突然張開眼睛說"到這裡來"
俊雄點了點頭就被帶走了

剛雄前往小林家  將在家的小林懷孕的妻子殺害並剖腹取出胎兒虐殺
再打電話通知小林老師這件事(此時小林前往他家做家庭訪問)
接著 小林被伽椰子抓走
此時的剛雄正打算離去時被伽椰子從背後持刀殺害

感覺很像貞子 都是因為仇視世人而死 所以對社會留下詛咒
作者說了一段很有意思的話

"世界上當然有比她更不幸的人 但是她接觸到的社會就是那麼大   所感受到
的怨恨就是那麼多  所以理所當然的認為自己就是世界上最不幸的人
正因如此  所以才有如此強烈的怨恨"

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發信人: she1234.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (夏天的微笑),      看板: movie
標  題: [心得] 咒怨我這樣算看懂了嗎
發信站: 批踢踢實業 (Fri Aug 29 03:24:14 2003)

我研究的心得:
電影版整片重點是

1.用手遮住眼睛的時候...自己就能看身邊到鬼or附身的鬼
  ex.老婆婆死前用手遮住眼睛...所以被理佳身上的鬼嚇死
     安養院老先生遮眼跟俊雄鬼渾玩耍
     理佳洗澡時手剛好遮住眼睛...所以附身的迦御子出現
     在餐廳用餐無意間"時遮住了眼睛"(大家有注意到嗎?)...所以看到俊雄
     還有最後一慕發現自己就被附身...

2.鬼屋有時會空交錯...
  ex.一開始理佳進入鬼屋時...看到垂死的迦御子在敲門
     小泉父親進到鬼屋誤闖入未來...看到長大的女兒
     還有'最重要'解釋為何理佳會被附身的原因....以下

3.理佳跟迦御子的關係..

  看到最後一幕材恍然大悟...本故事最早時候說明剛雄殺死妻子並且棄屍在屋頂   其實他根本殺死的是"從未來誤闖入過去的理佳"所以最後一張才會打"迦御子篇"  描述她的死法...但是演出的是理佳我一開始很納悶..?後來用這樣的邏輯去解釋就很合理了...因為理佳後來闖入鬼屋時...身上早帶著加御子的咒怨...

>" -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: snngy.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (Star Crossed Lover),        看板: movie
標  題: Re: [心得] 咒怨我這樣算看懂了嗎
發信站: 批踢踢實業 (Fri Aug 29 22:11:48 2003)

>  看到最後一幕材恍然大悟...本故事最早時候說明剛雄殺死妻子並且棄屍在
>  屋頂  其實他根本殺死的是"從未來誤闖入過去的理佳"所以最後一張才會
>  打"迦御子篇"   描述她的死法...但是演出的是理佳我一開始很納悶..?
>  後來用這樣的邏輯去解釋
>  就很合理了...因為理佳後來闖入鬼屋時...身上早帶著加御子的咒怨...

    你的想法有幾個矛盾點,那棟屋子的會發生時空扭曲的現象是因為怨的
    緣故, 如一開始還沒有怨的時候,理佳如何跨越時空呢?
    最後一段表現的很明顯,枷椰子和理佳是兩個個體。
    但(理佳篇中)枷椰子附身在理佳身上,
    因此,俊雄會跟隨著理佳,也因此實真理子也受到怨的影響而遇害。
    最後,枷椰子將生前的痛苦(怨)轉給了理佳。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: GRACIE.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (抽菸 ),        看板: movie
標  題: Re: 咒怨的主角
發信站: National Taipei University of Technology BB (Tue Sep  2 18:58:15 2003)

>   "妳這墮落的女人  去死吧"   最後  伽椰子只看到一把摺疊刀朝她砍來...

    精采...你寫的太精采了   感覺上跟漫畫裡伊藤論二描述的富江很像
    每次都被男人分屍切塊的富江,第一次看覺得富江是倒了大楣,遇上變態
    不過一系列看下來,感覺富江的故事很寫實
    追到美麗的女子後,將想她分屍蹂躪,絕大多數的男人都會這麼做

    變態??  我想是本性吧    只是現實生活中,殺人是犯法的
    所以男人用來分屍女人的工具不再是刀跟鋸子    而是男人的生殖器
    迦椰子死了應該是開心的,畢竟她經歷過一場不虛偽,真真實實的人生

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: ryuichiru.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (網路無情愛),         看板: movie
標  題: Re: 咒怨
發信站: 批踢踢實業 (Wed Sep  3 12:07:10 2003)

> 1.最後一個章節"嘉椰子" 為什麼講的還是理佳呢?

> 2.在最後理佳照鏡子那一部分 當他把自己的臉遮起來的時候
> 她好像發現了什麼... 不過我意會不出來

> 3.在中間的部分,有個員警死在洗手台下...他是誰阿..=.="

第一個問題....伽椰子的故事在OVA版已經做完了...電影不需要再重複...
至於後來理佳被附身之後...慢慢的被伽椰子同化....
她後來變成另一個伽椰子...

第二個問題...不知道導演在電影中...理佳的臉遮起來後...出現了幸枝老婆婆
跟那個老爺爺遮臉的兩幕有什麼關聯....小說中理佳看到鏡子後其實是看到
鏡中的伽椰子對她說..."從今天起妳就是伽椰子囉!!"所以後來記她憶中的
伽椰子臉都變成理佳她自已...

第三個問題...他是娘娘腔社工...不是刑警...

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: blarewitch@kkcity.com.tw (),         看板: movie
標  題: Re: [問題] 咒怨裡面的伽椰子...
發信站: KKCITY (Mon Oct  6 09:49:57 2003)

>    飾演伽椰子的演員叫什麼名子呀??

演員的名字是藤貴子    他曾經擔任魔法公主的聲優    應該是演豬群狂奔
裡面的其中一位    以上是在日本電影資料庫裡面找到的資料
另外就是他曾經出演過    咒怨導演清水崇的電視作品
學校怪談裡面的一個角色    據說這個角色是伽椰子的前身

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: kwallow.bbs@Kaohsiung.csie.nctu.edu.tw (超視˙十二國記),   看板: movie
標  題: [心得]咒怨觀後感
發信站: GICIE BBS (Tue Oct  7 18:27:09 2003)

前陣子才下檔不久的恐怖片。雖然到電影院看效果較好,但並沒有到值得為它花一兩百塊的地步,不過若當出租片來觀賞,個人覺得還滿好看的。

劇情方面,和普通的恐怖片一樣是較為薄弱的一環。
身為志工的女主角某次去一戶人家照顧行動不便的老人,從此惡鬼纏身。
有些人不太喜歡,但我不得不說咒怨的拍片手法很有特色,
不按時間順序來敘述,而是分成幾個片段,
由主角與配角的眼光一一呈現這棟被詛咒的房子。

這種類似"紀傳體"的方式,每個片段看似獨立,卻又層層相疊。
以"所有人都生活在同一個空間"作為前提,
A段裡聽見的莫名其妙留言,可能是B段的某個契機﹔   C段裡一群格格不入的
女學生,可能是D段裡正好是你覺得"好像少了什麼"的關鍵。

不止恐怖而已,如拼圖般的時間概念讓整部片染上了懸疑的氣息,
無法弄清這些時間點的人除了令人驚歎的恐怖化妝外,
大概也無法了解整部片到底在演什麼。反過來說,在驚嚇之於享受如
推理般的劇情也是樂趣的一種。(對我來說是這樣:P)

再來絕對不能不提的是它的化妝技巧,讚!即使沒有昏暗的場景
和搖曳的燈光,那幾位亡者的臉在明亮的光線下依然可怖。
不像古墓奇兵走腐爛殭屍路線,咒怨的死者面容乾淨,
但就是能讓你感受到那種"含恨而死"感覺。

還有它很巧妙地抓住了人類恐懼的心理,一般人平時不可避免的是什麼,
害怕時的最自然反應是什麼,下意識會想去做的是什麼,
它可是說是惡劣地全運用去了。

讓我先扯一下幾年前紅遍半邊天的七夜怪談。
我看過,而且是在戲院看的,不算恐怖,卻相當賣座。
為什麼?我想是因為電視,這種每家每戶幾乎可以說是必備的家電用品。

我在戲院看片時並不特別感到害怕,可是回到家夜深人靜一個人看著電視
(這種經驗很多人都有吧!),想到從電視機爬出來的貞子,就怕了。(笑)
其他恐怖片如鬼娃娃花子或漩渦,可怕歸可怕,但那種情境無法普遍且
強烈地帶到觀眾的生活中,恐懼無法在現實生活中得到共鳴。
我想這可能是不太恐怖的七夜怪談能在眾家恐怖片中脫穎而出的原因。

回到咒怨,它在這方面的操作的手法和七夜怪談大同小異(有些我覺得有
模仿之嫌)。於是,現代人不可避免地看電視,它就安排電視影像扭曲,
出現極詭異的影像﹔,每個人轉台時大部分用遙控器,它就安排影像扭曲時,
遙控器剛好失靈無法轉台﹔

一般人害怕時喜歡躲在被子裡,它就安排躲在被子裡時,亡者就跟你一起
窩在棉被裡﹔  很多人下意識為了躲避什麼會往狹小的地方跑,它就安排偏偏
是死在狹小又安全的地方﹔  我們看恐怖片想看又不敢看時,常用手遮住臉
只剩眼睛,它就安排劇中女主角只要一做出這個動作就能看到亡者橫行。
這樣的例子不勝枚舉,就像是要跟觀眾作對似的,
"你越覺得安全,我偏要將它打破!"

總之,咒怨雖然稱不上什麼大作,但有時間的話可以一看。

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發信人: diffmove@kkcity.com.tw (縱使相逢),        看板: movie
標  題: 看完咒怨後...
發信站: KKCITY (Sat Nov  8 22:31:20 2003)

剛剛才看完咒怨,看完以後真的是一團糟,只知道那棟凶宅曾經有人被殺,
還勉強由被附身的人知道,大概是因為以前的屋主懷疑自己的老婆
外遇而殺人,其它到底發生什麼事一蓋都亂七八糟!
交代得不清不楚...只好上網來看劇情交代。

看完網路上網友們的劇情交代,總算比較明白那棟凶宅到底發生過什麼事,
也才明白原來多年前發生過如此恐怖的兇殺案!
可是看完以後,實在很忍不住要罵人!

第一個罵的人就是那個莫名其妙的枷椰子!有本事,去折磨那個死鬼老公呀!
都已經變成鬼了,還只會害一些根本就跟你沒相干的人,活著的時候力氣
比不過爛人老公,那沒話講,死了怎麼就忘了自己是怎麼被老公凌虐的?
怎麼不去討回來?盡會去路上害不相干的路人?
這麼做跟那個爛人老公有什麼不一樣?真是誰認識你們一家人,誰就倒楣!

要說怨念深的話,我個人認為那個倒楣的導師小林他老婆比你怨念更深!
你自己識人不明,糊里糊塗亂嫁人,嫁到一個殺人魔,
那個導師小林他老婆又做了什麼事?什麼事也沒做,就被渾帳剛雄剖腹殘殺,
人家都沒出來亂詛咒人了,你出來詛咒個什麼意思?
回家檢討檢討吧!

再來就是那個爛人剛雄,一切的始作俑者!活該下地獄一千一萬次!
別同情這個剛雄,他是因為他老婆紅杏出牆所以才開始亂殺人的嗎?
別騙人了!一個正常人再怎麼生氣,會跑去抓人家孕婦開腸剖肚嗎?
這個剛雄一開始就一定是一個垃圾!(這種垃圾也有人有要嫁,
迦椰子真是瞎了眼了!)真是被我爸說對了,社會上是很多垃圾的!

這種垃圾竟然還怎麼死都死不了,明明都被殺了還要出來附身害人,
連他老婆也一起瞎攪和,真是史上最大的不幸!
如果我也被這對渾帳夫妻害死了,我一定要累積比他們更深的怨念,
是活人的時候怕你們,死了就看誰怕誰!

最可憐的就是哪個小孩俊雄,
老爸老媽都是那種不講理的人,所以最後自己也變成一隻小鬼!
他這輩子除了學到害人以外,大概什麼都學不到吧?

最後就是那個遠山,你女兒被女鬼抓走了,怎麼不發揮魄力救救你女兒?
他是鬼你也是鬼,你怕他什麼?要說怨念的話你也可以有怨念呀!
這一切關你什麼事呢?關你女兒什麼事呢?

看完這部片,果然會有很多的怨念,
看完後的感想...衰小的人要團結!不要再讓那對夫妻作威作福下去了!

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發信人: ryuichiru.bbs@ccudream.twbbs.org (小嚕),         看板: movie
標  題: Re: [問題] 請問咒怨的最後一幕...
發信站: 中正築夢園 (Tue Nov 18 19:14:23 2003)

> >  最後那一幕白白的伽耶子有怎樣嗎@@"

>         眼睛打開     沒怎樣

      那幕眼睛打開的劇情,根據小說中的內容,他是想表現裡佳產生了
      一股新的咒怨,目標是她大學暗戀的一個男生。

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發信人: pretender@kkcity.com.tw (我來不及愛妳),         看板: movie
標  題: Re: 請問咒怨 看不懂
發信站: KKCITY (Sun Nov 30 17:15:04 2003)

> > 它的篇數...是跳的...最後是演理佳成了新的咒怨...

> 可是問題是演那個是什麼意思 真的看不懂
> 為什麼他看到鏡中的自己是鬼樣

當理佳下樓去看勝也的媽媽時,看到伽椰子的那團黑影,後來就被嚇傻了,
接著警察來了   老婆婆死了,但理佳卻沒事?為什麼?

因為伽椰子附身在理佳的身上,所以在醫院有人用手遮眼,眼睛由指縫看著,因為他們看到了伽椰子附身在理佳身上,因此在最後一幕,理佳回想起一堆人這樣做,所以為了看到真相,便在鏡子前用手掩臉,企圖看真相,所以在鏡中看到伽椰子

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發信人: kensam.bbs@ptt.cc (浪人KEN),      看板: movie
標  題: [心得] 咒怨觀後感
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 28 22:51:11 2003)

某天看了咒怨(cinema版)應該就是俗稱的「電視版」,奧菜惠出演的是劇場版,也就是「電影版」。

說到這兩種版本我就堵爛,先是在奇摩拍賣買,明明封面標明奧菜惠主演,放進去看卻是早就在網路下載看過的電視版,後來去北京的雅秀,又看到一模一樣的封面,還好有先叫小姐播放來看看,果真如我所料不是電影版的。

可見問題是出在出版商和代理商,我承認這兩種版本有點容易搞混,但是既然要代理別人的東西就要事先做點功課,其實分辨電視版和電影版很簡單,一個有奧菜惠主演,一個沒有,這麼容易的事情都做不好簡直比喜憨兒還低能。

電視版的讓我看了一肚子火,演員表情過度誇張,人類真正受到驚嚇的時候哪是像電影演的那樣深吸一口氣,而且標準動作都是往後跌坐在地上,如果鬼怪逼近,就不停地雙手雙腳往後亂爬亂撥,日本演員訓練班是怎麼培訓這些三流演員的?就算不會演戲也挑個漂亮的,觀眾至少看起來賞心悅目,片子裡男的呆女的醜,想勉強找個優點簡直比登天還難。

所有的鬼只是「化妝化的很濃或很難看的女人」,如果說血流滿面可以和恐怖畫上等號,那車禍將是最佳拍片現場,如果妝化的很醜的女人可以拍鬼片,那大街上和夜總會還有舞廳的小姐都可以報名去演。

影片第一欠扁首推「貓叫小孩」,粧化的醜就算了,還到處學貓叫,你說這叫恐怖?幹!林杯看了一肚子火,只想狠狠的痛扁那個小鬼,這哪裡恐怖?哪裡詭異了?

影片第二欠扁的就屬那個化濃妝吐血還滿地亂爬的女人,有一幕就是在學校外面,從下雨的地上冒出一大堆長髮女鬼,在教室外搖頭晃腦,林杯如果手裡有球棒就學哈棒給她們一鬼一棒!還有一幕是女鬼忽然從椅子底下冒出嚇唬警察,我當時只想往下用力一踩,就像周星馳在東遊記裡頭大家一起踩跨下火一樣,我踩,我踩,我踩!

「咒怨」的基本理論也非常的爛,死人下詛咒,然後那個詛咒就一直盤據在那裡,還會自動追殺去過鬼屋的人!我幹,詛咒這麼好用的話,那連宋怎麼還活著?最近自殺的人怎麼沒有在晚上去找阿扁?王曉嬋之前不是說對鄭余鎮下降頭?姓鄭那傢伙到現在不是還活的好好的。

2003/12/27下午一點看了咒怨電影版,實在不愧是自從政黨輪替以來恐怖界少見的超級爛片,枉費我期待這麼久,這種爛劇情害我看的都快陽萎了。

全片只看到一堆瘋子,殺人狂和老人癡呆症病患,要拍這種片乾脆去太和,青山或是龍發堂,那裡全部都是這種人。

論風水,論陽宅陰宅,日本人實在無知的糟糕,像電影裡頭這種死了人的房子,叫個風水師或是懂陰陽的來處理一下,再作祟就放炸彈把鬼屋夷為平地,看看它還能有多凶。

本片兩位水妹妹奧菜惠和伊東美咪有稍微加分的效果,除此之外一無可取,或許正是因為本片內容空洞無味,所以才需要依靠眾美女的臉蛋,對本片的評價,除了奧菜惠洗澡片段和欣賞眾美女(包括一位小蘿莉)之外,其餘部分連一看的價值都沒有。

劇中伊東美咪因為見鬼,所以跑回家把門關起來躲在棉被裡頭,這種行為簡直比小學生還不如,編劇的編出這種劇情,根本是糟蹋伊東美咪這位美女。

另外,談到恐怖故事就不得不提起伊藤潤二。

伊藤大師筆下每個故事都是別出心裁,前所未見,擺脫過去所謂的鬼啊,詛咒啊等等的陳腔濫調,也就因為受到香港爛鬼片還有日本不及格怪談的打擊,我曾有陣子決心不寫有關「鬼」的怪談,就如同九把刀曾經說過不希望像倪匡一樣將所有謎團的底牌丟給外星人,因為這是一種不負責任的做法。

但是我看九把刀寫有關外星人的故事(恐懼炸彈)仍然發揮的很好,可見鬼和外星人並非影響一個作品優劣的主要因素,換句話說,老調重彈,舊瓶新裝,只要作者本身文筆功力夠還是可以發揮的很好。也就因此我稍微釋懷,比較不會那麼執著於寫不寫鬼這方面的問題。

日本的怪談偏向「詛咒」、「死人」、「怨靈」一類的型態,七夜怪談也是屬於同樣類型的,我想大膽預言一下,上述的這些落伍的東西將會逐漸被恐怖界所淘汰,未來恐怖,懸疑,驚悚,詭異的故事將不會侷限在鬼魂,死人,詛咒上,將會出現更多元的走向,期待恐怖界的未來更精采恐怖。

2003/12/27/PM3:15