《天才雷普利》網友討論-2
作者: crice.bbs@bbs.thu.edu.tw (不要找我打球拉..[假死中]), 看板: movie
標題: Re: 如果雷普利最後殺的不是彼得....
時間: 東海大肚山之戀 BBS 站 (Wed Aug 30 12:41:25 2000)
>: 而是melody的話 那麼他和peter 是否可以過著快樂的日子?
>: 說起來都是雷普利太貪心!!在片尾 雷普利在甲板上遇到梅樂蒂時
>: 我一直以為下一個遇害的會是梅樂蒂 因為殺了她就一了百了
>: 再也沒有人會認為他是迪克 所有的罪也可以全推給他
>: 沒想到雷普利竟向彼得下手..... 唉 這樣不是沒完沒了
>: 瑪姬呢 是不是也要殺? 他可以瞞到什麼時候.....
> 也許都是雷普利放不下 迪克 的這個身分....
我是認為雷普利一開始並不想傷害任何人 他只是羨慕像迪克那樣的生活
可以自由自在的做自己喜歡做的事,而不是像他一樣天天為生活三餐而忙碌
而且他應該有同性戀的傾向,並且深深的愛上迪克 之後他失手殺了迪克,
他還與他在船上擁抱好一段時間 在之前的片段都不難找出他有同性戀傾向
只不過片中不是說義大利是一個禁止同性戀合法的國家
又礙於迪克女友之面,而不敢表示
他殺了迪克之後為了掩飾他的罪行再加上貪心的心態他開始模仿迪克
只不過如說謊一般,你說了一個謊之後,以後必須以更多的謊言來掩飾
你以前說過的謊 所以他最後不得不含淚勒斃很愛他的peter
他不殺melody我想是因為melody並不是一個人出來旅行
而 peter似乎在懷疑他奇怪的行為 因此選擇勒斃peter似乎是比較保險做法
不過在本片之前雷普利就說了'他希望這一切都不曾發生過,
他寧願過以前的日子' 所以我想他並不是一開始就有謀害迪克的想法
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作者: yibeen@bbs.ee.ntu.edu.tw (似水疑冰), 看板: movie
標題: Re: 關於天才雷普利一問？
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Feb 21 20:16:11 2001)
: > 一開始他接觸爵士是為了接近迪克 好讓迪克容易接納他
: > 純粹是謀略,他喜歡的是古典樂之類的
: 可是我覺得他在殺死迪克的時候 好像很莽撞...真的是計劃嗎？？
: 還是真的是同性戀的電影呢？
: 還有，這部片為何能得獎有沒有人能解說一下，完全不清楚他要表達什麼
應該是男主角一開始為了完成迪克爸爸的任務 所以用手段接近迪克
而在不知不覺中 因為本性的同性戀傾向 而喜歡上迪克 可是迪克本人並不是
十分同性戀化的 一開始也不知是有意無意 迪克並沒有很反感男主角的行為
反正是男主角愛上了迪克 可是最後迪克郤要和男主角脫離關係
所以男主角一氣之下 就失手打死了迪克 所以說很?撞是沒錯
就跟新聞中負心男子被女友剌死一樣 只是故事是在兩個男人間
並不是男主角的計劃中(一開始為了任務 應該把迪克完好地帶回老家
後來愛上了迪克 不可能去殺死自己的愛人吧) 所以後來男主角就慌了手腳
差點就認罪了 只是陰錯陽差 沒在第一時間被揭發 所以就開始了偽裝的階段
以瞞住迪克死了的事情 最後只有迪克的女朋友猜出來是怎麼回事
不過沒人相信 後來男主角在船上 為了暪住之前的謊
所以又把新交往的愛人殺了 其實心理是很?心的 可為了圓謊 只好犧牲愛人了
這部片聽說只是一系列小說的一部份
後來會有更變態的故事 不過原著中並沒有這麼多的心理戲
所以這片有點算導演為了推論為什麼會變成冷血的犯罪者而作的心理戲
重點是男主角為了圓謊 和為了愛情 所做下的一連串錯事
如果只看前半段 而且把迪克跟他女朋友的性別對換一下 就會很像傳統的
愛情故事 而如果針對後半段男主角心理的變化而不在如何騙人上
就像犯罪心理 導演想強調應是男主角一開始也是
和心中的和一般人一樣也有愛恨 害怕 郤因為一步錯 而步步錯{}
逐漸失去人性 而至冷血的過程 不過因為關係人都是男的 所以在原本的基本
人性上又加上男同性戀的課題 如果要把它當男同性戀電影來看 也是一部份
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作者: Cubs.bbs@ms1.me.nctu.edu.tw (Lolita), 看板: movie
標題: Re: 關於天才雷普利一問？
時間: 交大機械 BBS 站 (Sat Feb 24 03:35:11 2001)
前幾天剛看完「天才雷普利」的舊版「陽光普照」(1959年，主角是亞蘭德倫)
兩片最大的差距在於，舊版的「陽光普照」中，雷普利純粹是一個利慾薰心
的陰謀者，謀殺是原本就計畫好的，他與迪克也沒有任何曖昧情愫，
反而是他製造迪克自殺的假象後寫了一封迪克的遺書將所有財產留給迪克的
未婚妻，接著他接近迪克的未婚妻並誘拐她，計畫與她結婚謀取財產。
對於雷普利的心理狀態是完全略過，而他最後也終於被逮到。
爵士樂、同性戀都是「天才雷普利」的導演在重拍「陽光普照」時刻意加進去
的點，為的就是給他足夠的動機，一切似乎都是不由自主的小錯釀成大錯，
而一路錯到底，觀眾完全貼近雷普利的觀點，一路隨著他的心理狀態而起伏，
最後雖然逃過法律制裁，卻深深陷入良心的折磨中。
「天才雷普利」與「陽光普照」比較起來，人物立體很多，
再加上三位主角演技都不錯，在人物與動機的詮釋方面勝過舊作許多。
再加上導演設計了一些具有隱喻性的道具，例如原本砸死佛瑞迪的是桌上
隨手拿起的一個彌勒佛像，被導演改成宙斯的頭像。
而為了增加推理的精密度，劇情也有許多搬動。
基本上，我覺得這一切都是為了將原本刻板平面的謀殺犯雷普利的角色
立體化，讓觀眾看見平凡人面對物質時的掙扎與沈淪。
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作者: YAMASAKI.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (撿鮪魚), 看板: movie
標題: Re: 千萬不要去看"天才雷普利"
時間: 批踢踢實業坊 (Thu Feb 24 03:27:00 2000)
: > 原本看預告以為很好看 所以就跑去看了......
: > 結果~~非常的難看哩!!而且不是普通的難看
: > 且做完後也不知到結局是如何 很多人都在平蘋蘋看表!!
: > 看完後真決的不值啊!!!
我也投非常難看一票：理由是
1. 預期心理太大
2. 讓我聯想到 黃秋生的 人肉叉燒包
3. 正義感作祟
讓我分別解釋以上三個理由吧！
1. 這部片子提名了不少oscar呢，應該是頗好看的，之前也期待許久。
但是看過之後，只覺得原聲帶應該還不錯，爵士味道夠。
還有就是義大利拍的好美，讓人真想像dickie一樣去那裡花錢。
至於劇情就太扯了，警察有那麼笨，不會去驗指紋嗎？
就算dickie是外國人，那麼美國警探來了應該隨便也調的到資料吧！
本來以為私家偵探的出現，在陽台那一場戲就是ripley的終點了，
沒想到急轉直下，ripley反而獲得dickie的遺產！？太扯了太扯了
ripley發飆幹掉dickie的時候，是讓人意外沒錯，可是接下來為圓謊而圓謊
為殺人而殺人，看到的只是貪婪和醜惡，令人feel sick！
2. 哈！不知道為什麼就想到 人肉叉燒包
黃秋生本來是店裏的伙計，幹掉老闆全家，取而代之。 (有像)
警察來問就騙警察說他們全家都出國去了 (有像)
有威脅到自己的人，發狠再幹掉..... (有像)
3. 導演安東尼明格拉上次拍的英倫情人(the English patient)
也是搶人家老婆的故事，並且將之正當化，個人感到非常不以為然！
再怎麼樣，調戲朋友妻是絕對不可原諒的！這次不但想搶人家老婆，
還直接殺人越貨，並且是早有預謀！還有同性戀傾向
太過份了，有一段還沾沾自喜，最後還逍遙法外......
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作者: RadicaBlue.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (毫無幸福可言~), 看板: movie
標題: Re: 千萬不要去看"天才雷普利"
時間: 清華資訊(楓橋驛站) (Thu Feb 24 09:49:53 2000)
其實有不少人是被中文翻譯騙了吧 天才雷普利
太著重於"天才"兩個字 英文片名的talented指的是他的能力
片中也有一幕Dikie問Ripley說每個人都有自己的專長 他的是什麼
Ripley就回答說他會模仿別人說話簽名等等啊
至於有人覺得說片子結尾好像沒完的樣子是因為原著好像有五本吧
還有很長的故事 這只是拍最前面而已
有人說私家偵探怎麼查不出來是Ripley做的
事實上Dikie他爸跟那個私家偵探都知道是他啊
只是因為Dikie自己在Prinston時也有殺過人 他爸不想讓這件事再被翻出來講
所以才一直跟Marge說不是Ripley做的 而cover整件事
其實這部片還不算難看 可能只是有些人誤會他是殺人狂之類的驚悚片
或是覺得劇情很緊湊而失望的吧 可能都是被廣告的剪接騙了
整部片是在營造整個氣氛 一步步帶入Ripley的內心世界及劇情醞釀
應該可以去看 我是覺得不差啦
不過我是在加拿大看的 英文不夠好有講錯還請多包涵啦
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作者: charriol.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (還是醜尊適合我), 看板: movie
標題: Re: 千萬不要去看"天才雷普利"
時間: 師大計中(精靈之城) (Tue Feb 29 09:12:15 2000)
7.80年代有部電影叫陽光普照.....可以說是天才雷普立電影的前身
在陽光普照中的雷普立比較適合用天才來形容吧.....因為全片都是圍繞在
雷普立的犯案手法...所以如果想知道PETER最後有沒有死啊
雷普立下場如何的人可以去看看這部電影
至於在新片天才雷普立中.....導演加入許多情境及內心的東西......
也把雷普力的性別變的模糊許多.....而且去情上也為了去探討雷普力
而加入許多劇情......為了就是要醞釀出他殺人動機吧！...
陽光普照中的雷普立很單純的就是要殺迪克...然後把他馬子跟他的錢
so..........如果比較喜歡結果論的觀眾也許可以是試陽光普照
喜歡思考多一點的觀眾我想Talented Mr.Repley誓不錯的選擇
不過每個人體驗本來就不同在家上導演的安排拍攝手法用許多隱藏的方式
所以.......這部片可以說就像水滴到每個人心中一樣激起的漣漪都不同
.........大家交換意見也不錯嘛！God bless~~
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發信人: magnolia.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (一朵木蘭), 看板: movie
標 題: Re: 問"天才雷普利"
發信站: 批踢踢實業坊 (Sun May 25 22:29:37 2003)
對不起 一不小心寫得很長...........
因為我對這部電影感觸頗多 有興趣的人不妨參考看看 :)
湯姆‧雷普利在原作中不喜歡女性 相對起來比較喜歡男性(也就是迪克)
電影裡面並沒有強調他討厭女性這一點 甚至安排了美樂蒂這個角色
觀眾應該很容易發覺美樂蒂是喜歡湯姆的 而湯姆也在劇中回應美樂蒂
和她彷彿談起了戀愛 不過 湯姆從頭到尾都沒有愛上她
他對待美樂蒂的方式只是在“複製”迪克對瑪姬的方式 湯姆羨慕迪克的
生活 處處想變得和他一樣 和女性談情說愛不過是其中一個
至於他和彼得的部份 基本上他們算是“情同意合”
殊不見彼得在劇院見到湯姆就表現出急於認識的樣子？
而湯姆後來也接受了他 到他練習音樂會的地方看他
在船上和他並肩開懷唱歌....等等 可以證明這點
原本湯姆以為可以和彼得在一起 可是他犯罪的事實卻不斷壓迫著他
(他不願意殺死迪克 可是他卻手刃了迪克的性命) 他感到他被困在黑暗的
地下室出不來了 一輩子都在害怕被人揭穿「他是個殺人兇手」
在船上遇到美樂蒂時 他又開始緊張了 他問了一句：「妳一個人？」
美樂蒂表示她還有一堆家族成員隨行 所以湯姆別無選擇 他無法在船上
殺了美樂蒂 只好再一次殺死他愛的人 也就是彼得 (當然他對彼得和迪克
的感情不能完全相提並論，但至少彼得是願意付出且應當能給他幸福的)
我有一個同學對湯姆的舉動很生氣 直罵他怎麼可以殺了彼得呢？
可是 這就是導演故意安排的橋段 試想如果你是湯姆 你會怎麼做？
美樂蒂與彼得只要一碰面 湯姆就完蛋了
所以湯姆此舉固然卑鄙 卻是普遍的人性
誰都不希望謊言揭穿 誰都害怕被人發現自己的骯髒事
也許你會為了湯姆這個殺人兇手逍遙法外而氣憤不已 但這社會本是這樣
善惡界限模糊 好人不一定有好報 壞人也不一定服誅 原作中沒有彼得與
湯姆談起同志感情的部份 (雖然有彼得這個人，但不是重要角色)
結尾不過就是聰明的湯姆‧雷普利先生獲得了迪克的遺產
從此過著逍遙快樂的日子
我覺得電影高明的一點就是加入了湯姆和彼得的感情這段
以及加上美樂蒂這位女性 美樂蒂是湯姆練習“迪克對女人談情說愛”的對象
並且在片尾巧妙安排她在船上出現 彼得因此被湯姆殺死
注意一下 湯姆殺死彼得並不快樂 最後的鏡頭是他坐在船艙裡
非常憂傷痛苦的樣子 剛好呼應電影的開頭(原來電影一開始就是這一幕！
倒敘手法~~) 湯姆的旁白響起：「一切都是從那件普林斯敦大學的外套
開始.... 如果我那時候沒有借那件外套就好了.......」
(台詞可能有記錯，但意思大概是這樣)
也就是說 如果可以，他不願意這一切發生 殺死所愛、承受良心的煎熬
就我的觀點來看 湯姆是一個很可憐、很悲哀的人
我沒辦法恨他 只能說我同情他 他想要有人愛 卻不幸先遇到迪克
迪克傷害他鄙視他 讓他一時失去理智 失手殺了迪克
之後幸運地遇到彼得 卻又不得不解決他 他只是一而再 再而三地陷入
黑暗的地下室裡 永遠活在悲慘、恐懼中
最後湯姆這個狡猾的罪犯逃過法律的制裁 身懷鉅款
好像成為了一個somebody(有頭有臉的大人物)
可以逍遙揮霍過日子 ←到目前為止是原作的結局
但加入彼得、美樂蒂的電影結局 讓湯姆逍遙不起來了.........
所以我才說加入這些部分是導演的高明之處(劇本是導演親自寫的)
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發信人: kbanon@bbs.ee.ntu.edu.tw (isn't she lovely?), 看板: movie
標 題: Re: 關於-天才雷普利-的問題
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Apr 14 01:30:05 2003)
> 我覺得這一段無需用邏輯解釋,看個人的切入點 Tom一路走來,他累了,
> 也更迷惘了,他知道他竭盡所能想變成Dicky,到頭來他仍甚麼都不是,連他自
> 己是甚麼,要甚麼?他都不清楚了,他殺了Peter也不全然是怕他拆穿騙局,
> 只是他已變成一個連他自己都不喜歡的人,但他深信至少Peter是衷心喜歡
> 自己的, 於是他要在Peter了解真相前殺了他,Tom下手前無法自已不斷要
> Peter說自己的優點~~~令人心碎的一幕 很喜歡這個詩意的ending~
不認為ending和兩人的感情有太大關係。the talented Ripley簡單講只是在描述一種困境，一個聰明人，渴望著上流社會的一切，終究因為他的聰明而得到一個機會，tom和dickie的強烈對比就顯示了懷才不遇的心情。
片未狼狽的躲藏逃亡，使tom陷入了混亂，也顯示他的狡獪自私與殘忍。終於他要為虛榮付出代價。tom會流淚部份是因為難得的幸福又要溜走了，他依然是個一無所有的年輕人。
他是個危險人物也是個悲劇人物，而這都來自性格和環境的衝突。同性戀的設計只是為了加強這點而已。這部片子的美學並沒有太明亮的色調。
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作者: spallow.bbs@whshs.twbbs.org (燕子還是麻雀???) 看板: movie
標題: Re: 問"天才雷普利"
時間: Sun May 25 23:24:30 2003
> : 他沒有殺那個跟他一起坐船的彼得吧?
> : 彼得應該是喜歡女生的吧 他們兩個應該沒有相愛才對呀
> : 另外雷普利覺得迪克喜歡他卻不敢承認...
> : 迪克有喜歡他嗎? 所以雷普利是個同志是嗎?
> : 仔細想想覺得這部電影有點深~ 有人願意幫我解讀一下嗎?
> : 看完有一種沉重的感覺~
他有殺彼得,彼得應該是同性戀
雷普利因為出身貧窮,在認識迪克前,我記得是在酒吧裡彈鋼琴為生,而且他個人自心其實很低,所以在認識迪克的父親時甚至可能在之前就開始說謊,以彌補自己沒有好出身及日常生活上的挫折[或許他也認為沒有好出身是造成生活上挫折的主因 迪克是異性戀者,他對雷普利一開始只是新鮮感,沒有遇過這種人而對雷普利很好 也因為新鮮感沒了,就不再對雷普利那麼主動,
我想雷普利在一開始是真的以為迪克是真心對他好的,迪克也是雷普利在以前對富有人的認識完全不同類型,或者可能也是雷普利對自己的理想完美的樣子,所以一方面期望自己能成為跟迪克一樣的人, 另一方面也不能忍受迪克後來態度的轉變[不符合他當初給雷普利的形像也否定了雷普利的理想形像],
到雷普利為了維護自己的理想自我,決定自己來扮演迪克的角色,至於雷普利是不是同性戀我不能確定,他後來之所以接受彼得,大概也是因為他很確定彼得是真心真意的對他好,因為相信彼得的心所以雷普利其實已經快把他所犯下的罪行跟彼得講了
而布蘭其在片中的角色,是一個有身份地位的富家女,她真得相信雷普利所扮演的是真的迪克,迷戀的也是迪克而不是雷普利,雷普利後來會殺掉彼得也是因為她 雷普利基本上對好的家世這方面還是有慾望,而布蘭其又真的相信他是,也有能力將雷普利引入上流社會,而這也是彼得在現實中無法滿足雷普利的慾望
最後雷普利在幸福與慾望中選擇了後者,必須殺了彼得以妨他的謊言被別人拆穿 所以結局很沈重,也許雷普利之後再也沒有得到幸福的機會,而且必須生活在一個又一個謊言所建構的世界,怎麼不沈重咧?
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發信人: RAYHOM.bbs@bbs.im.cyut.edu.tw (RAY), 看板: movie
標 題: Re: 關於天才雷普利一問...
發信站: 朝陽向日葵BBS (Wed Jun 4 00:45:52 2003)
> Tom Ripley (Matt Damon) 本來以為可以跟 Peter Smith-Kingsley (Jack Davenport) 從此之後過著幸福快樂的生活 ... 因為 Dickie Greenleaf (Jude Law) 已經被他殺死了 而 Dickie 的爸爸相信Dickie是因為自己惹禍 所以才...死掉的, 還把 Marge Sherwood (Gywneth Paltrow) 押回去 不讓她繼續留在義大利 (我不知道 Dickie爸爸是真的不相信是Tom殺的, 還是他知道可是不想多事, 因為Dickie 自己犯下的罪 已經夠多了, 會因此影響到Dickie爸爸的社會地位...)
> 總之 Tom 以為 沒事了 ... 他不用坐牢又可以跟 Peter 在一起....誰知道....他看到 Meredith Logue (Cate Blanchett) ... Meredith 一向知道他是Dickie 不是Tom 所以 Meredith 一旦知道真相, 很有可能會把 Tom 告到坐牢... 加上 Meredith 認識 Peter .... 可是Tom又不能殺Meredith 因為她是有錢人又有權有勢的千金 . 殺她 太麻煩了... 所以 Tom 決定殺 Peter ... 好讓他可以很容易的逃跑... Tom 就注定 一輩子是孤單的....
這問題很專業喔 所以要謹慎回答
引用影評人聞天祥的說法好了 原因是他必須再回到體制內繼續「扮裝」。
導演安東尼明格拉有意處理一樁同志悲劇的觀點 提供我們藉此切入觀察同志情慾如何在這個五０年代的犯罪故事裡成為一個讓主角猶疑在壓抑與抒放、擁抱或抗拒的兩難下，無以面對的癥結，卻顯而易見。
如果觀眾發覺最後這場殺戮（彼得之死）是最令人情何以堪的罪刑，多少也說明了對同志壓抑情慾的同情，已經成為主流電影敘事當中可被接受的一環（但對象是否一定要是如彼得般近乎完美的人才可以被同情，則是另一個問題）。
而雷普利最後將自己關在艙房（一個鮮明的、再度躲至「衣櫃」裡的意象），一扇鏡子（真的衣櫃的鏡子）讓我們看到兩個雷普利（鏡裡、鏡外），雷普利最終還是分裂的（真╱假、同志╱直人、上流╱下層、迪克╱雷普利），然而請注意，最後一個鏡頭是逐漸掩上的櫃門終究讓雷普利給關在我們的視線之外，真的雷普利終於消失了。
而他最大的悲哀，豈止是想成為迪克，一個上流社會的人物而已？在安東尼明格拉古典詩情的映像裡，麥特戴蒙隱諱敏感的詮釋，以及顯而易見的男色充斥，都說明【天才雷普利】可以被解讀成一個保守的、感傷的、面對社會機制與個人內在衝突時，難以挽回的同志悲劇。
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