《紅色警戒》網友討論-1


發信人: aloha.bbs@bbs.kimo.com.tw (小白),      看板: Movie
標  題: 戰爭的詩-淺談紅色警戒
發信站: 奇摩大摩域 (Sat Sep  4 21:44:25 1999)

    欣賞紅色警戒必須要以欣賞詩的角度來欣賞才行
    我們會發現 紅色警戒的旁白很多 而且很優美 也很發人省思
    詩是人類共同的語言    詩是感性的 但是卻也是引人共鳴的聲音

    如我們注意紅色警戒的對話   我們可以發現裡面常常出現:他們的臉
    其實和我們的臉一樣     他們只是在這個大我中的一部份
    而這個大我其實也包括了我們....

    紅色警戒是以兩種角度來探討戰爭的    一個是以詩的角度   也就是大我
    的部分    劇中的旁白搭配廣角的鏡頭    構成了一種詩的優美與整體感
    而另外則是以個體角度    把鏡頭拉到這部詩中的每個人物
    探討其內心和身處其中的無奈

    另外紅色警戒的主旨其實是探討人類戰爭的來源    戰爭並不會帶給人類
    任何好處    可是為什麼人類要自相殘殺?
    黑暗來自於光明 贈恨來自於相愛 片中的對白如是說
    生命本來就同時具有光明與灰暗的一部份    我們不需要去逃避他
    但是那些為了自己利益而打著正義大旗的人    我們卻是要去認清的

    最後此片以一株充滿生命力的芽作為結束    更是把戰爭與生命結合在一起
    雖然說紅色警戒是一部探討戰爭的電影    其實他也是一部探討生命的電影
    另外這部電影不論畫面配樂對白都很優美   直得我們去欣賞說..

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發信人: BLUENOTE.bbs@freebsd.oit.edu.tw (易染),     看板: movies
標  題: Re: 紅色警戒好看嗎??
發信站: 亞東方城BBS (Fri Feb 19 14:03:59 1999)

        這部片子敘述了滿多的題材,   可是我以為支線算多了點..
        三個小時坐在那邊.. 腦裡一下必須承擔很多不同的主題與角色,面孔..
        對我這種不習慣多工處理的人有點吃力,
        也許應該租個錄影帶回家一個人半夜慢慢看比較合,

        其中有個題材比較吸引我..一是那個高階將領的貪功與權謀,
        他不計部隊的生死,只為了自己的功勳,攻下了一個山頭,
        也不管補給水源是否充足,馬上就往下個目標開拔,
        事後又因為之前那個連長不願作無謂的犧牲而把他降職..
        銀星?紫心勳章?不過是個人的私願而以,   相較於此,西恩潘  (天阿整部戲
        我對他比較印像深刻)   在槍林彈火為同袍作最後的安慰..無謂生死,
        尤其一回到陣地,連長說我會推薦你為銀星勳章,
        他馬上說,你這樣做我馬上辭職,   當時真是相當大的對比..

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發信人: Arnor.bbs@cis.nctu.edu.tw (啾啾冰狗凍),        看板: movies
標  題: Re: 紅色警戒好看嗎??
發信站: 交大資科_BBS (Tue Feb 16 17:48:41 1999)

> : 其實很有意思的影片,好萊塢又燃起希望的感覺
> : 好像回到越戰獵鹿人的回憶
> : 平平是拍戰爭片,看完以後總覺得史匹柏的雷恩深度根本差的遠了
> : 仔細探究起來,雷恩還真是騙錢之作

    雷恩像是商業電影, 紅色警戒的內容就像藝術電影一樣震憾了觀眾的心靈.

    記得不多裡面的旁白, 不過真 是愛死了那以第一人稱的旁白..
    就像唸詩一樣, 句句都深含意義...
    記得有句話是說 "我不知為何而打, 我只知道要在戰場上找到自己的路"
    應該是記得不夠完全..可是那種感覺真的很強烈...  日本人就一定壞?
    天曉得當他們在進攻山頂時,   日本人的心境可能也是和他們一樣吧..
    要去看的人,請先養好精神, 不然裡面自述心境的旁白會很容易讓人睡著.
    問一下, 那個上校(說什麼等這場讓他揚眉吐氣的戰爭很久了的那位)
    是誰演的呀? 演得真棒....

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發信人: Wyatt.bbs@cis.nctu.edu.tw (今天要幹嘛勒..??),     看板: movies
發信站: 交大資科_BBS (Tue Feb 16 18:10:20 1999)

陶爾(Tall)中校  尼克諾特(Nick Nolte)

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發信人: Grayhawk@bbs.ee.ntu.edu.tw (灰鷹爵士),      看板: movies
標  題: Re: 紅色警戒好看嗎??
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Feb 16 21:56:13 1999)

:   如果你期待的是像saving private ryan般的浩大戰爭場面,而且是
:   抱著娛樂的心情,那請你將錢收起來,免得又多一人說這是爛片.
:   我覺得其實若用心去看,還是可以有很多可看之處,片中如詩般的對白
:   ,以及優秀的攝影都大大增加了本片的藝術氣息,他傳達的訊息可不像
:   雷恩大兵較具正面,反而無奈的傳出戰爭的無情,理想主義的威特之死
:   ,粉碎這戰場上的最後的希望,戰勝未有喜悅,反而加深刻畫敵人的痛苦
:   以及己方的麻木,如說到對戰爭的省思,本片給我的比雷恩大兵多了不
:   少,可惜娛樂性上大為遜色,當看完前半小時我就暗暗擔心觀眾的反映,
:   果然提早離席的離席,聊天的聊天,(我是在樂聲看的)片尾大家更很不
:   給面子,還沒全完就提早散場,實在令我很失望.臺灣的觀片品質還是要
:   好好加油--------

說實話,雷恩大兵我看完沒有什麼感覺,不覺得有多麼震撼、
也不覺得血腥或是殘酷。戰爭本身就是一種殘酷的東西,我個人認為
在槍林彈雨中開腸破肚或是腦漿四溢都是(很殘酷地)「正常」的事情。

紅色警戒攻上山頭那一段卻真的讓我害怕,不知道大家有沒有注意到,
紅色警戒裡面有不少自然景觀和台灣很像,例如甘蔗田、與人齊高的雜草等,
如果也有親身在草叢(或甘蔗田)裡穿梭的經驗,應該更能體會片中
在漫天蔓草裡盲目前進、致命的子彈(和毒蛇)隨時從縫隙裡竄進身體的
恐怖,還有最後那段上刺刀的肉搏戰更是驚心動魄,
光是看到那些長長的刺刀都會讓人不寒而慄。

某位影評人在論述中提到,導演在血腥的惡鬥中穿插以耀眼的天光和美麗的
山河景色、還有自然萬物的悲銘,交相鋪陳出、映襯出人類(或是說戰爭)的
殘酷和破壞,那種全然的驚悚才是最讓人害怕的部份,而不是一堆亂轟亂炸、
斷肢殘幹就能表達出來的。史匹柏或許是個很成功的導演,
但是在深度和人文素養上總令人有難以更上層樓的感覺。

另外我要講講配樂的部份,漢斯季默是我最喜歡的電影音樂作曲家,
我會去看這部影片有一半以上是為了他的音樂,原本我以為可以聽到
像是絕地任務或是赤色風暴那樣激越雄渾悲壯的音樂和他最擅長的
劇情與音樂元素結合,結果卻發現他刻意拖長步調,配合導演的慢節奏
譜曲,展現出一種極端深沈的氣勢,如同一首大地沈痛無比的輓歌,
是相當特殊的聆聽經驗。買了原聲帶回來欣賞後更發現這是一張傑出的作品,
耐聽性破錶,可以和英倫情人的耐聽性媲美。

至於觀眾,還真的是少的可憐,我爸前面做了四個年輕人,
幾乎有一半的時間在睡覺。把紅色警戒當作雷恩大兵看,是絕對會失望的。
奉勸要去看這部電影的朋友不要預設立場,用全然戰爭史詩片的觀點去演繹,
相信會有所得的。

不過,對於看電影只是為了追求感官刺激的網友們,
把看這部電影的錢省下來吧,不必花兩百多塊去睡覺。

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發信人: Grayhawk@bbs.ee.ntu.edu.tw (灰鷹爵士),    看板: movies
標  題: Re: 紅色警戒好看嗎??
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Feb 17 17:54:48 1999)

: 另外紅色警戒這部片子我是沒看過,但是我沒記錯的話他是從一本小說改編出來的吧...其實我想告訴個位網友,如果個位想要看這種內心戲的話,不看小說來看還要感動人心   你隨便找一本軍事小說,那種悲哀感到處都是. 我為什麼要這麼說呢?其實我覺得"紅"片根本是要搭"強"的熱潮而推出的... 從它直接找一本小說就翻拍就可以看出製作小組沒有花太多時間去研究劇情

請您對這部電影的背景多瞭解一下再來批判吧,
請問您知道導演泰倫斯馬利克是多久以前準備著手拍攝紅色警戒的嗎?
十年前。他花了兩年半的時間說服原著作者遺孀同意改編電影權。
我不認為這會是隨便找一本小說翻拍。

提倫斯馬利克已經二十年沒有拍片,為何一復出就能夠引起如此大的回應?
不是沒有原因的,他也絕對不是看到雷恩大兵賣座就隨便找個類似題材的人。
對他稍微有瞭解的人就知道他有多麼固執、堅持和有個性,
他之前總共拍過兩部片,都是不朽的經典傑作,
他有必要隨便翻拍嗎?

: ,沒有太多時間和經費去搭設背景只好把重心放在士兵的內心和強大的卡司
: 從軍事板看到有人批評戰術運用錯誤,就可以看出製作小組對戰爭的不熟悉,
: 從這可以看來"紅"片和80年代盛行的越戰電影有何不同?

        強大的卡司?約翰屈伏塔和喬治克魯尼加起來總共上場時間不到十分鐘,
        強大的卡司是國內的代理商為了吸引觀眾而刻意渲染的,和導演何干?
        戰術運用錯誤,雷恩大兵當初還不是有人批評考據問題?
        我不認為有電影可以滿足所有人,軍事版的網友有他們自己的觀點,
        不見得就代表真理。既然您沒看過紅色警戒,道聽途說批評個什麼勁?

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發信人: sfsm.bbs@bbs.kimo.com.tw (鹹魚超人),        看板: movies
標  題: Re: 紅色警戒好看嗎??
發信站: 奇摩大摩域 (Thu Feb 18 22:38:12 1999)

  不見得就代表真理。既然您沒看過紅色警戒,道聽途說批評個什麼勁?

你說的沒錯,我是沒看過所以不能隨便亂下斷語,我所說的也都是廢話,
現在當然要切入正題:

我認為一導演除了要拍出他心目中的電影,還要讓在電影院的"每個觀眾"
都能產生共鳴,那才算是一個真正的好導演!

而我這個想法是從史匹柏得到的,
在拍完"辛德勒名單"之後史匹伯的拍片手法有很大的轉變,劇情變的相當簡單,
如果你"侏儸紀公園"的小說,你會發現電影的劇情相當的薄弱,好像除了賣弄電腦
動畫就沒有就沒有甚麼看頭,但是史匹柏在拍"侏"之前曾說過一句話:
"我要把觀眾嚇得從椅子上跳起來!" 他的動機就是這麼簡單,
他不過是想摧毀我們小時候從圖畫書對恐龍的幻想吧了....

同樣的在"強"一片中,史匹柏的動機只不是想要把二次大戰中的"恐懼"表現出來
吧了,因為說了一大堆不如乾脆直接重現,他的動機就是這麼簡單
現在我心中卻有個疑問,在兩部片子都是以"敘述戰爭是一件恐怖,殘忍的事"為主
旨下,你認為那部片子很容易的告訴"每一個人"這個理念??
我想你也大概知道這個答案了吧.....

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作者: Seize (81013554自)         看板: movies
標題: Re: 紅色警戒好看嗎??
時間: Thu Feb 18 23:55:07 1999

> :   看不出來!! 說到好萊塢式的敘事手法,請解釋什麼情況下就是好萊塢式
> :   的敘事手法.
> 如果你看了很多好萊塢大型電影 你便可以明白什麼好萊塢式的敘事手法
> 看看鐵達尼 就是一個很明顯的例子 然後你對照看看 是不是很雷同

好萊塢公式:
故事起頭 帶出主角及他的平常生活
故事中段 主角的生活遭到挑戰並擾亂平常生活
故事中後段 主角應付挑戰
故事結尾 主角克服挑戰 從中學會一些人生道理 回到平常生活

> :  本來就是要用老人(世紀末)來回顧這場戰爭(世紀中),而且本
> :  片為戰爭片創了一個新的格局,何來”公式”之有?我還是不曉得你口中的
> :  好萊塢公式為何,難道只看過媒體的影評用過”好萊塢公式”這詞,就用非
> :  所處,我聽過這詞,但實在不懂它的定意及在何種情況下符合這個定義!

> 我想你可能不了解什麼是"觀點鏡頭" 簡單的來說
> 片中一開始用老雷恩來做回憶 但是事實上 一直到片的中後段才有雷恩的出現
> 但之前的那戰役是他沒有經歷過的 用他的"觀點鏡頭"來做主軸 就有欠考慮
> (如果這樣解釋還不夠清楚 我覺得你可以去翻翻書 這樣或許你會以較明白)

我個人覺得片子給我最大的疑惑在於:    片頭諾曼地登陸時採用的是手持攝影機
的拍攝方式    也就是在強調近似戰地記者的採訪實況 以手持攝影機的方式
強調身歷其境的感受    但是卻在搶灘成功後一轉而成推軌攝影
馬上成為從第三者觀察的角色拍攝 似乎不再是戰場上的一份子
這種拍攝方式的變換很詭異 而且導演並沒有交代兩者之間為何會交替
一般來說 觀眾可以從劇情的推演中了解主客觀鏡頭交替運用的原因
並深入了解主角心中的觀點    可是一開始的主觀鏡頭是誰的主觀?
攝影師的?那攝影師後來又怎麼退出戰局的?
為什麼變成了客觀鏡頭?戰死了嗎?這是我迄今不解的地方   誰能給我解答呢?

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發信人: linyen.bbs@bbs.thu.edu.tw (我出運啦!!),         99-02-15

:     如果我是早一天看到上面幾篇的文章的話就不會去看這一部的啦
:     不過我就是沒先來這一版來看
:      真的..長這麼大第一次看電影是在那邊等著電影快結束
:      不是只有我一人..我同學也都這樣
:      那真的太藝術了..哪有戰爭是那樣靜靜的對白.....超無聊的

我之前有看過雷恩大兵    在我看過紅色警戒後   個人給於紅片較好的評價
相較之下,我竟推翻了之前對雷恩大兵的推崇與贊嘆   突然覺得雷恩大兵
相當的商業化   它讓我更能體會到戰爭的恐怖與無情   雷片的戰爭場面
做得很真   但感觀的刺激是看過就沒了   紅一片的旁白與攝影手法
如不刻意拍攝人受傷的畫面    而利用受到戰火潑擊的無辜雛鳥垂死的畫面
讓我更恐懼戰爭   還有許多令我動容的畫面

紅片真的是一部相當成功的電影   只是當時在戲院裡,左右兩邊的觀眾
也許奈不住過於深入的劇情吧   一直在騷動..   唉~~