《王牌冤家》網友討論-3

發信人: THE0S.bbs@ptt.cc (屬於夏天的17歲),      看板: movie
標  題: Re: [大推]　王牌冤家！！
發信站: 批踢踢實業 (Sun Apr 18 12:55:02 2004)

這部片雖然一開始有點亂    但是只要一投入搞懂了，就會被它真的感動到
我覺得這些時間順序跟女主角頭髮顏色沒有關係
只要你想想自己談過的戀愛
是怎麼開始認識 怎麼甜蜜 怎麼深深的感動 又怎麼互相習慣
然後變淡 然後互相猜疑 然後痛苦 然後分開
這部片只是把這個過程倒過來，用記憶的邏輯來說而已

值得多看幾遍

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發信人: dc.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (DC),         看板: movie
標  題: Re: [大推]　王牌冤家！！
發信站: 交大資科_BBS (Sun Apr 18 12:19:22 2004)

> 他根本沒交代男女主角相識的過程

有啦... Joel 在朋友的一次海灘派對中認識 Clementine 的   那時她是綠色的頭髮

> 一開始就跳到去了失憶手術之後的情景    雖然失憶了
> 可是會來電就還是會來電   我覺得女主角的頭髮顏色應該是順序的關鍵吧
> 不過他的顏色實在太多了 實在很難跳

藍色 ==> 現實中的 Clementine
橘色 ==> 記憶中那個善變、暴躁、衝動的 Clementine
紅色 ==> Joel 記憶中那個開朗、善變、瘋狂又聰敏的 Clementine
綠色 ==> 最初的 Clementine

還有其他的顏色嗎？...唔...也許該重看一次

> > 或許是我經驗不足無法領會
> > 但是我想一對相戀的情侶不該那麼頹廢才對
> > 至少也要等到失戀之後再頹廢麻 XD

也許是因為他想講的本來就不是認識到相戀的過程
也許是因為這部片是從失戀之後開始 ;)

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發信人: YRanger@kkcity.com.tw (堅持自然單純),      看板: movie
標  題: Re: [大推]　王牌冤家！！
發信站: KKCITY (Mon Apr 19 05:31:41 2004)

> > 我覺得女主角的頭髮顏色應該是順序的關鍵吧
> > 不過他的顏色實在太多了 實在很難跳

  黃色 ==> 分手的那個晚上

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發信人: aznchick.bbs@ptt.cc (我在電影的世界中迷失),       看板: movie
標  題: [心得]王牌冤家～ 你還沒去看嗎？ 這麼棒的電影～～
發信站: 批踢踢實業 (Thu Apr 22 00:55:49 2004)

假如今天我倆都不認識    你還會喜歡現在的我嗎
如果愛情能再重來一次    你還會選擇我嗎
就算感情最後還是不能走下去    你會忘記我嗎....你會希望我還記得你嗎
人是因為感情而脆弱的動物    也因為感情...讓人生豐富
感情是什麼...是那些觸動心靈的記憶嗎

我相信...經歷一段認真的感情...最後不會愛過就算的...如果你曾經深愛過
放下一段感情不是件容易的事    關於本片...王牌冤家...
讓我對擅長以喜劇表演的金凱瑞演技上又另眼相看

此片劇情其實簡單    一對情侶要分開...又想忘記對方...
尋求失憶的方法...過程中卻又因為感情不捨...而逃避    最後雖然沒有成功
但那不斷反覆的過程...看到最後卻讓人映像深刻...很感人
關鍵就在金凱瑞不斷尋求逃避的方法...讓人直接聯想到他曾愛女主角有多深
而最後的記憶...女主角要金凱瑞在某處等她...  在失憶後的他...
竟然能有想去那地方的念頭...表面上...他是已經消除了那一段記憶
但現實中...他還是他...他的個人還是沒有改變...
他會走同樣的路...遇上同樣的人...並愛上原來那個人    不是嗎
本片真的很適合體驗過感情生活的朋友觀賞

導演採用倒敘兼插敘法    很多人會看到霧煞煞    但我建議各位...
一定要看到最後    就像本片導演的前作...蘭花賊裡提到的...
電影好不好看...關鍵在最後....最後要精采...一定要讓觀眾出乎意料....
沒看過的朋友...真該抽空去看看    一定不會讓你失望

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發信人: barbiejojo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (喬喬),        看板: movie
標  題: Re: [心得]王牌冤家～ 你還沒去看嗎？ 這麼棒的電影～～
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Wed Apr 21 23:20:12 2004)

> 假如今天我倆都不認識   你還會喜歡現在的我嗎
> 如果愛情能再重來一次   你還會選擇我嗎

    關於「王牌冤家」這個部分，我跟女朋友討論的最多，如果一對男女各自
    把記憶給消除了，到底他們遇上了還會再相愛嗎？
    我女友的說法是一定還會再相戀。因為雖然記憶消除了，但彼此吸引對方
    的特質都沒消失，而欣賞對方特質的心情也沒消除，只要遇上了，
    鐵定又要天雷勾動地火。

    而且她相信這時候當事人一定還會有種「莫名其妙」的熟悉感，
    想跟對方趕快熟悉，因為那種感覺並未隨著記憶消除而跟著不見。
    這也就是片子一開頭，凱特溫斯蕾會很快與金凱瑞熟絡並有安全感。

    我只是聯想到，如果情侶真的要消除記憶，記得要搬家先，免得住的太近
    即使記憶消除後，哪天碰上了，還不是又愛在一起。
    我還想得更深一層，消除記憶的男女再度愛上了，
    他們會不會跟之前一樣又再度吵架，然後又跑去消除記憶？

    根據我女朋友的邏輯：跑去消除記憶的心理衝動依然存在，
    並未隨著記憶消除而不見。我看可能還是免不了。
    所以，總歸一句話，愛情還真是難解啊。

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發信人: YRanger@kkcity.com.tw (堅持自然單純),        看板: movie
標  題: 王牌冤家Eternal Sunshine  /藍薄荷
發信站: KKCITY (Fri Apr 23 11:50:59 2004)

王牌冤家Eternal Sunshine of the Spotless Mind
真的很喜歡這部電影    喜歡編劇Charlie Kaufman
喜歡Clementine變來變去的髮色    喜歡下滿雪的沙灘
喜歡轉變迅速的場景    喜歡記憶被刪除後留下的一片空白
（尤其是書店那一段，背景書架上的書也在一剎那間全部變成白色封皮，讚）
喜歡那棟慢慢坍倒的海邊別墅    喜歡他們躲回童年記憶的片段

習慣、重覆或許很可怕    但其實每個人每天都在重覆同樣的事
只是我們都習慣到不自覺了    愛上同一種人也是一種習慣
我還是我，就算刪除記憶還是可能會再愛上同一個人
Joel醒悟得快，在刪除記憶的過程中努力逃脫    雖然沒成功，
但還是脫離不了人的慣性    又再度與Clementine相遇、相戀  
二個人最後在走廊上的對話真是經典
女生說：過了一陣子我可能還是會覺得你無趣
男生說：那又怎麼樣呢？
是啊，只要我們現在相愛就夠了，管它以後怎麼樣呢！

Mrs. Norton
http://mypaper.pchome.com.tw/news/zoeblue/3/1237882269/20040422094542/

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發信人: YRanger@kkcity.com.tw (堅持自然單純),        看板: movie
標  題: 《王牌冤家》完全攻略 (超大地雷，非看過勿進)
發信站: KKCITY (Fri Apr 23 11:53:26 2004)

如果重新再來一次，你還會選擇一樣的生活嗎？
如果結局注定是悲劇，你還是會勇敢的再愛下去嗎？

一向搞笑的金凱瑞，會接下這一樣一部思考性極強的電影著實另我驚訝，應該是繼”The Majestic”後再次嘗試要走所謂的演技路線吧。而導過”Human Natural”的導演”Michel Gondry”則在他的第二部作品裡再次討論著人性本質於天性的關係。

電影一開始，”Jim Carrey”所飾演的Joel在自己的家中醒來，就在去上班的途中，忽然決定翹班跑去寒冷的海邊。在幾乎無人的海邊裡Joel去遇見”Kate Winslet”所飾演的Clementine。兩人無法克制自己的注視著對方，Joel 不由自主的畫著 Clementine的漫畫，而Clementine也主動的跟Joel攀談。就在故事發展到兩人徹夜出遊後，Joel送Clementine回家，而Clementine卻決定要跟Joel回家時暫時終止。

故事拉回前一天，Joel在情人節的前夕，跟在一起多年的女友Clementine吵了一架，隔天買了禮物要去跟Clementine講和時，卻發現Clementine根本就不認識他。再跟朋友討論後才發現，原來 Clementine去所謂的”記憶消除中心”將她腦中所有關於 Joel的記憶全部清除。Joel心有不甘，也不願意獨自承受這樣的一段記憶，因此要求醫生同時也將Clementine從他得記憶中消除。

故事在從Joel回家後吃下安眠藥，醫院的員工到他家開始進行記憶消除工作後，就大部份是發生在Joel的大腦記憶區了。由於記憶的消除是由近至遠，因此越是回到起初，Joel就越不願意割捨對於Clementine 的記憶。終於在大腦中的Joel為了不讓Clementine不被消除，便帶著 Clementine 開始逃亡。

因為記憶體逃亡，因此看似為無關緊要的幾個”大牌配角”便開始上戲。整個記憶消除的程序是由Mark Ruffalo(You can count on me的男主角)值行，而Elijah Wood(魔戒的男主角)當助手，另外再加上護士Kirsten Dunst(蜘蛛人的女主角)跟醫生Tom Wilkinson (In the bedroom裡的父親)所組成。

支線裡的Elijah在幫Clementine做記憶消除時愛上了Clementine，因此當Joel把他跟Clementine的所有的回憶交給醫院時，Elijah變偷了Joel的ID將自己化身為 Joel跟 Clementine交往。然而雖然失去Joel的記憶的Clementine卻在跟Elijah交往時，時時有似曾相識的感覺，因而急於逃開Elijah。

而Mark 跟Kirsten則在手術時在Joel家狂歡抽大麻、喝酒、及做愛，等他們完全Stone (應該是要翻上藥時吧)時 忽然發現Joel的記憶從手術區逃走了。因此緊急請來在家睡覺的醫生來處理。於是就在醫生的一路追打之下，屬於Joel的Clementine便一一被抹去了，終於，回到了最初的起點時，Joel知道自己是真的喜歡Clementine的，但是最後的記憶也終於被消抹了。

醫生將危機處理完後，在Mark出去抽煙的同時，護士突然地像醫生表達了愛意。兩人接吻的時候，醫生的太太趕來目睹了一切，並楊言要放棄醫生。這時答案揭曉了，原來醫生跟護士原本是一對外遇的戀人，為了讓這段外遇終止，他們同意將醫生從護士的記憶中消除。可是雖然記憶消失了，可是人的本質並未改變，因此護士仍然無法抗拒自己的愛上醫生。

知道真像後的護士忿怒的奔回診所，將所以的病患的檔案全部帶走，並一一寄回給所有的客戶(檔案中有詳細的錄音帶資料)。

此時，故事再跳回到最初，在門外等後Clementine刷牙的Joel在車上等著。Clementine刷完牙捉了桌上的郵件回到車上，順手把錄音帶放進卡匣中播放。聽著錄音帶的雙方在過度震驚中分開。而回到公寓後Joel發現同樣的錄音帶在等著他。聽著彼此對對方的不滿，急於將對方從彼此的記憶中消除的訊息時。彷彿是一對初識的戀人，看著吉普賽的水晶球，預知著未來發生的悲劇。

Joel跟Clementine面臨著是否要重蹈覆轍的決定，是否應該繼續再愛，還是就此放手？當然，這是美國電影，所以Joel跟Clementine是選擇再試一次的。

看完電影，我開著車在想，所謂”You are what you are.” 我之所以為我，就是由我所有的記憶所建構而成。消除了那一部份的記憶，也許表面上看來，我已經忘記了那一份我所不願意留戀的過去，但本質上的我卻依然沒變，我將還是會踏上同樣的一條路，愛上同樣的一個人的。

看片的同時我想起了另外一部電影”Regarding Henry”。 片中的男主角在槍傷後失去所有的記憶，生命重新來過。然而，卻意外的發現自己竟是如此的不喜歡過去的自己。這樣的翻牌機率有多大呢？我不知道。但是我重新檢視我走過的人生，我還是要說，這樣的人生再來一遍的話，我還是心甘情願的再走一回。

原文來源:  夢之虛晃國 明日報                     台長: 書書
http://mypaper.pchome.com.tw/news/allen2002/3/1237729611/20040419034816/

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發信人: pleasein.bbs@wretch.twbbs.org (詞窮?!),        看板: movie
標  題: Re: 天啊!!!爛dvd
發信站: 無名小站 (Sat Sep 18 14:02:12 2004)

倒覺得很喜歡~~寫了一點感受和劇情（沒看過的可以跳過）稍微整理了一下比較容易粗淺的順序和想法    特別又特別!!沒有三兩三 是拍不出那麼厲害的片的~~不光是處理剪接的重組能力極強  劇情也控制的很棒...先允許我說出膚淺的強烈感受  來談==劇情===了~~

片頭，喬爾(金凱瑞飾)沮喪的起床，一個強烈的念頭要去蒙托羅，火車上遇到了一頭頹廢藍髮色的克蕾婷(凱特溫絲蕾)。不善言詞的喬爾，善變愛好自由的克蕾婷，兩個人還是進展順利。

克蕾婷覺得喬爾很面熟，喬爾卻沒有印象，只有或許在誠品有見過面的可能性；喬爾隨身都帶著一本日記，很久沒寫日記的他，也完全不記得日記中為什麼缺了幾頁；喬爾停在克蕾婷家樓下，也有莫名其妙的人(伊萊亞伍德)來問他怎麼會在這?需不需要幫助?一切其實都是伏筆，我看的很認真，因為有很多疑點，漏看任何一段，都無法連接成一個完整的結尾，到不了那個循環的終點，用寫的用說的都沒有用看的貼切 (但是我試試><)

一天，喬爾去找了克蕾婷，她卻像不認得他一般，讓喬爾很傷心，不忍的鄰居好友告訴了她一家叫忘情診所的地方，克蕾婷就是去那邊請醫師讓她忘記有關喬爾的一切，喬爾為了報復，在醫生的指示下，帶了所有有關克蕾婷的所有東西去了診所，進行治療。

兩人，先後進行了刪除對方記憶的過程，過程中喬爾進到了腦中的記憶，到了一半才驚覺回憶的種種美好，於是在腦中開始逃、開始抵抗，腦中捏造出的回憶中遇過的人物，很超現實，但仔細品嘗，好像也能了解出那種不忍失去愛情回憶的感覺。誰知道，失去彼此回憶的兩人，其實又在蒙托羅再度相遇，而蒙托羅，正是他們倆在記憶裡最後最下約定相逢的地方...　　
雖然很片段、很抽象，可是也好浪漫，那種實質的心裡還有著對方的愛情，其實雙方沒了回憶又再次見面，還有一束隱形的電流告訴他們 :「就是這個人了!」

當然如果只有他們兩個的故事，就太無聊了，後半段也佈出原來醫生也消除過護士對他的迷戀婚外情的記憶。還有即使相愛的兩個人，走到了最後，都會有不滿對方的種種而導致分離的理由。那是刁鑽的，雞蛋裡挑骨頭的，那時的兩個人或其中一人，會知道，是時候該結束了...而片中，他們選擇了虛幻理想中的方式－消除彼此的所有回憶。有一些單純的分支來襯托支幹，不會過於空泛或多餘。

這部也是利用前後呼應，先佈局，倒敘外加插敘，但時間順序跳脫的很厲害，還沒看的或看不懂的，可以注意看克蕾婷頭髮的顏色，可以提供現實生活中時間先後的線索，還有每一個不尋常卻當場沒及時交代的片段都要留意，因為那就是導演刻意給觀眾的伏筆加上片段中什麼是腦中的幻覺和真實的片段，也很容易模糊，要認真點觀察，其實到了一半的時候，大概就可以有個頭緒了。真的到最後才恍然大悟，就要考慮再看一次囉！不然就會浪費這部好片了。