《蝴蝶效應》網友討論-2

發信人: mercy.bbs@ptt.cc (月滿攔江),      看板: movie
標  題: Re: 有關蝴蝶效應的觀後感.....
發信站: 批踢踢實業 (Wed Apr 14 20:33:24 2004)

: : 他會用錄影帶是因為他只是需要一個能讓他"啟動"的東西
: : 因為他沒了日記，所以不管是相簿、錄影帶都是可以幫助他"啟動"的
: : 就像他父親是靠照片一樣
: : 所以醫生有對伊凡說：你父親也是這樣，老是在找不存在的相簿
: : 差別只是在於伊凡找的是日記
: : 他倒數第二次改變了過去，因為炸了凱莉而後進了醫院
: : 他最後一次改變了過去，使他和凱莉形同陌路
: : 所以也不會有意外，而伊凡的日記當然能順利的被"製造"
: : 我可以說6 7 8 的層次只是個巧合嗎？
: : 當然不會停留在一定的模式，因為他一直在改變過去
:   我相信~~只有伊凡是精神病患的解釋~~才能對所有的劇情有合理的解釋
:   我發現~~如果去相信伊凡能改變過去~~是有一種先入為主的觀念存在著
:   去相信主角所有的經歷  而似乎有點不客觀的  不去接納醫生所講的話
:   最後醫生那一段的劇情  每說一句話~~都合理的在解釋先前的劇情
:   所以~~要不要相信主角是精神病患  這一段是很關鍵的地方
:   而~~我相信  在無意識之下  人都比較會接受美好的劇情
:   這也是  我覺得是導演不完全點破劇情的高明手段
:   讓觀眾自己去評斷  去接受自身所喜歡的結局

我也認為伊凡是各精神病患,他或許遺傳了他父親,只要是超過自己所能
負擔的壓力時,伊凡就會失去那段記憶.(腦內結構不同,可重組空白
記憶,但是卻無法改變事實,伊凡只能更改自己的記憶)
從他第一次發病,透過種種事件,像精神病父親掐住他的脖子,
郵桶炸傷人事件,凱莉父親的變態行為,以及凱莉弟弟殺死他的狗,

這些痛苦的記憶不斷的加深他的病情.  而這些記憶在伊凡的潛意識裡
是想要擺脫的.  後來伊凡利用那些空白記憶,想要改變已發生的事實,
這樣可以降低自己的愧疚感,於是透過合理想像推理,形成了自己新的記憶.

一個人的個別修改記憶,是無法改變整各大環境時空及時間的推移,
而精神病患者通常為了逃避現實,就架構了屬於自己滿意的世界.

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發信人: iammilk.bbs@bbs.scu.edu.tw (牛奶兒  ),      看板: movie
標  題: Re: 蝴蝶效應感想....
發信站: 東吳望星廣場 (Sat Apr 17 20:40:36 2004)

> 直到他最後一次跟凱麗say goodbye，他再也不必經歷那些事了，
> 每個人都變的很好    犧牲的只有他的愛情  perfect ending...

  我覺得，令人難過的就是這點吧。

  伊凡很喜歡凱莉，但有伊凡的凱莉總是過的很糟。(反正凱莉被她爸養就是難逃厄運)  一個男生很愛一個女生，可是卻沒為她作什麼....在凱莉父親要拍錄影帶的時候沒有保護她，也沒有信守承諾回去找她，就任她在家鄉腐朽，變成一個被摸屁股還要微笑的庸碌的服務生。這實在是很令人難過....等到伊凡回去找她了，卻反而讓她想起童年的不堪自殺。

所以伊凡決定要為凱莉作些什麼....但是顧此就失了彼...為凱莉好就害到其他人..為其他人好就害到自己....etc....最後發現，你很愛的那個人，你們還是不相遇最好。

  有些蝴蝶效應無法避免，例如早上便秘晚點出門結果被車撞....但有些卻是可以改變的吧....如果伊凡在第一次就阻止凱莉的父親...在第一次就別跟著玩炸彈的遊戲....或他真的在那空白的幾年多關心凱莉，可能大家的人生都不同了。

  不同的環境能有不同的凱莉....不同的凱莉的哥哥.....不同的蘭尼....  我的感想。這真的是一部很好的片。

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發信人: achilles123.bbs@ptt.cc (小貓),          看板: movie
標  題: Re: 蝴蝶效應...值得看首輪嗎?!
發信站: 批踢踢實業 (Sun Apr 18 06:00:16 2004)

我比較相信最後醫生對伊凡說的話   根本就沒有日記存在  那些在大學 監獄等等的過程   都是伊凡因為讓凱莉拿到炸藥導致身亡的罪咎   凱莉早就死亡

第一 所有伊凡的記憶改變過程  都只有圍繞在幾個人身上   一次是湯米  一次是藍尼 一次是伊凡本身   一次是凱莉墮落[凱莉為合沒有死  因為真實世界中凱莉早就死啦   伊凡是因為逃避凱莉的死 才讓自己不斷重建記憶的   所以伊凡不可能讓自己記憶中 安排成年凱莉的死亡]   一次是依凡的母親   但是結果沒變  有一個人總會死亡  死一個人是件事實   但是選擇讓誰死 反映出伊凡的心情轉折

讓湯米死  是最早的 因為伊凡一直對湯米有虐待傾向生氣   加上伊凡對凱莉的喜愛  所以當時依凡用鐵棒打死湯米的那幕   反映出伊凡心中對湯米的感覺 也間接陳述接下來數次的過程中   登場的人物 會指出伊凡的恨意的消弱  也逐漸引導到伊凡必須要面對的事件   那就是處理因為凱莉死亡所造成的罪咎感

第二  伊凡是利用文字 也就是所謂的日記 來作為回到事件現場的根據   為何不使用照片等圖像類的紀錄  而是用文字的紀錄   因為這是伊凡本人的陳述  沒有其他人涉入   一切都是伊凡的劇本所編導的結果   就是文字   也反映出伊凡無法接受 圖像   因為相對於文字 圖像呈現出真實的情境  真實的人   但伊凡尚未準備好去面對 接受凱莉的死亡真實

直到最後  依凡向母親拿家庭錄影帶   這是凱莉惟一生存影像紀錄 之后凱莉就因為炸彈身亡   顯示出反覆的重建記憶  不過是伊凡試圖找出讓自己好過的合理化解釋   但他卻發現  每一次的改變  都不會更好   因為人不是上帝   這部份可以從伊凡與父親傑森的對話中呈現   這讓伊凡有勇氣去面對凱莉  那份讓凱莉死亡的罪咎感

依凡對年幼的凱莉述說  我會殺了你與你家人   事實上 依凡很坦白承認是自己將莎莉殺掉  也影響她的家人   這樣伊凡就可以不再背負凱莉的罪   所以伊凡回復成為正常人  成為一名醫生   至於遇到成年後的凱莉 我覺得那只是神似的人 而不是真正的凱莉   這部份有點弔詭  因為之前看到的成年人凱莉其實都是   伊凡自己的想像 但在真實世界中 卻真的有這樣模樣的人確實存在   反映出想像與真實 何謂真 何謂假的討論問題

第三 如果伊凡真正回到之前的記憶   那就會有矛盾現象  繪出現成年伊凡與幼年伊凡在一起的現象   那電影會演得像回到未來那一系列依樣   但是注意到   伊凡是以幼年伊凡模樣陳述出成年伊凡想要做的事   可以證明這是伊凡自己的想像才有的狀態   而不是真正的現實

伊凡在片尾將自己的鬍鬚剃掉  是因為之前伊凡將自己的情況視同耶穌在受難   耶穌因為猶大的背叛 而走上十字架   因為愛而受苦   同樣伊凡深愛凱莉  所以因為凱莉的死亡受苦   所以伊凡一直留著像耶穌般的絡腮鬍   就像監獄中卡洛斯身上的刺青 那位在十字架上受苦的耶穌像   伊凡的造型不僅像耶穌   在行為上 很正直 不抽煙 不把妹

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發信人: sigo.bbs@ptt.cc (花樣年華),         看板: movie
標  題: Re: 蝴蝶效應的bug!!!!!(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Tue Apr 20 03:08:35 2004)

:   其實我覺得如果命名為蝴蝶效應...那麼對於這個理論來說
:   在過去不管你是影響多麼小的事件...在未來也有可能變動的非常大
:   但在這部影片中我覺得最奇怪的是他並沒有如同片名一般
:   他似乎只著重在過去一些比較重大的事件的改變...未來才會跟著變動
:   至於那些小細節的變動...卻好像不怎麼有關囉
:   但按照他原本的「渾沌裡論」的預設之下...
:   即使是再小的變化...也可能造成難以想像的大變動
:   我想這部影片給我個人的感覺是有點不符合這個理論的預設
:   但其實他的手法還有一些新元素的題材內容...還是值得一看的
:   不過好不好看...我想就看個人吧...我是覺得他拍差了這個構想

我很同意你的看法
片中，在電視裡直接「新聞快報」蝴蝶效應是怎樣怎樣，
這麼直接淺白的手法，強調了整個事件要與「蝴蝶效應」理論有關連，
但是，看完之後，我覺得關連性顯然不夠，如果去掉蝴蝶效應這四個字，
甚至換個片名，對整部片並不會有太大的影響，
改變時間線  並不等於  蝴蝶效應理論，
不過，片子的娛樂性在於觀眾會有期待「下一次不知是麼變化」的心情

我認為這部片的突破應該是：把科幻片的題材放在一般生活中
不用搞了一推奇怪的機器，年代也沒有變化太大，
但是我覺得不夠刺激.....演到一半，可以猜得出來，
他就是要不斷重複念日記的動作直到把所有事情「橋」到滿意

另外一個比較特別的想法
我覺得，這部片的人生觀太普通也太保守，導致結局平平，讓我沒什麼
特別感觸，沒有人受傷、沒有人得癌症、沒有人瘋掉、沒有人走惡途，
代表比較滿意的人生？看到他雙手被炸掉的那條時間線，我心想.....恩....
如果這樣結束很棒，為了救大家，犧牲自己的身體、愛情和媽媽，
這樣還比較引人省思:P

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發信人: Kindaichi.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (金田一耕助),    看板: movie
標  題: Re: 蝴蝶效應的bug!!!!!(有劇情)
發信站: 交大資科_BBS (Thu Apr 22 04:53:12 2004)

> : 如果這樣結束很棒，為了救大家，犧牲自己的身體、愛情和媽媽，
> : 這樣還比較引人省思:P

        這點是整個劇情結構當中對於男主角性格很重要的一個劇劃：能救大家，即使自己成了斷手斷腳、只能目睹凱莉投向藍尼的胖懷抱，他也心甘情願；但是如果在這些犧牲以外，還得再賠上母親的健康與幸福，就是他所不能接受的。

        這在說明男主角不僅是個甘願為朋友犧牲自己幸福的人，同時也是一個非常孝順的人。

>           嗯，我想也許原來的ending的確是保守，但換個角度想…
>           當他作了這麼多 這麼多事時，最後不如當陌生人…
>           我想，整部片還是悲哀感居多，甚至是打了自已一巴掌…

關於片尾，由於屬於開放式結局，其實有點半杯水的效果－－－樂觀的人會覺得起碼還有半杯水可以喝；悲觀的人則覺得只剩下半杯水可以喝。

雖然男主角最後的選擇，使得他得犧牲掉與凱莉間青梅竹馬的情緣，但是八年後的他們仍在同一條街上相遇，誰曉得以後還會不會有機會再相逢呢？搞不好他們日後還是可以有機會交往，還是有機會可以在一起，變成只是一段比較晚才開始的情緣，同時也避掉了原本因為那段青梅竹馬而帶來的種種不幸，這樣即使兩人間的情緣開始得晚了些又何妨？
這樣的開放式結局，我個人覺得是很讚的。

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發信人: shonn.bbs@ptt.cc (想和妳看棒球),    看板: movie
標  題: [心得] 蝴蝶效應觀後感(有一點點劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Tue Apr 20 16:55:12 2004)

    幾天前去看這部片子，以為是傳說中的恐怖片，但應該是奇特的科幻電影。

    很多人和以前的電影「黑洞頻率」，拿來和蝴蝶效應作比較。有人說兩者的故事重點很像，也就是說，都是回到過去影響事情來改變未來。雖然蝴蝶效應也是如此，根本的理念相同，但我覺得這兩部片中，所謂「回到過去以及過去和未來之間關係」的技巧，其實完全不一樣。

    這兩部我都在電影院看，黑洞頻率是四年前的電影了。和蝴蝶效應一樣都是很有創意的片子，黑洞頻率蠻溫馨的，而蝴蝶效應多了詭局的氣氛。

    黑洞頻率描述兒子回到過去救老爸的故事。兒子用無線電聯絡到在以前還活著的老爸，告訴他要避免的災難，結果本來會死的老爸沒死，未來也改變了，變成一個幸福的家庭。

    雖然過去不斷地改變中，但是現代兒子的世界好像沒有些微改變。只是最後老爸就突然繃出來了…

    關於這樣的結果，其實我不太能接受這一點。因為我相信，只要是改變，不管多細微的事物變化，到後來一定會對其他事物造成巨大的影響，這就和「蝴蝶效應」和「渾沌理論」的基本觀念相同。重要的是，這個變化是循序漸進的。像彈珠台，若是剛開始發球的力量不同，後來彈珠在台上的走勢，絕對不是相同的路線。

    當過去的老爸和兒子接觸時，就如同改變彈珠發球的力道，在這之後，在另個時空的兒子一定也開始改變了什麼…更何況是最親密的父子。但是，兒子並沒有改變，就這樣直到老爸繃出來，我覺得很矛盾。

    而蝴蝶效應，與其說回到過去，我認為倒不如說是「平行宇宙理論」觀念的表現。什麼是平行宇宙理論？自從宇宙學中黑洞的預測與發現以來，「蟲洞」的想法就逐漸在物理學家的腦海中出現了。雖然現在還不能證實蟲洞的存在，但是相關的思想觀念，倒是讓人們豐富了無限的想像力。不論是在小說和電影裡，實現了宇宙探索和時光旅行的可能性。

    平行宇宙理論認為，宇宙其實不是只有我們所身處的這一個宇宙而已，而是有無窮多個宇宙。這無窮多個宇宙，分別在屬於自己的時間軸上，互相平行地進行著。而每個宇宙的物質和所遵守的物理定律都一樣，但是事件的發生卻不是相同的。可以拿樹狀圖做比喻，當時空進行到一個原因事件支點時，就會有幾個分岔支線，通往不同的事件結果，而平行宇宙理論裡，事件支點和分岔支線是無窮多個的，所以造就了無窮條的時間軸，也就有無窮多個不同的宇宙在進行中。

    所以在其他宇宙中的我們，很可能和現在這個宇宙中的我們很不相同。現在這個宇宙中的我在打字，其他宇宙中的我，也許在睡覺，又或許在吃早餐等等，無限個我在自己的宇宙中，做著無限多種的事情。只要是合乎樹狀圖的因果關係，各種事件都可能在發生。

    而蟲洞，就是這些宇宙的連通管道。平行宇宙理論認為，只要依靠蟲洞，就能夠來往不同的宇宙與時空之間。

    我想蝴蝶效應中的主角，其實是靠著這些蟲洞，不斷往來許多不同行進中事件的宇宙。故事裡每一條發生的事件線路，都是存在的，存在於不同的宇宙裡。主角所做的「回到過去並改變」，其實是在選擇他要走的宇宙而已。這個宇宙中的結果他不滿意，就再選別的支線。或許，主角卻更高明，他是創造了「新的分岔支線」來走吧。

    主角走的是「思想的蟲洞」，所以不會有「存在兩個主角」的矛盾。他可以在不同的關鍵時空裡，存在住他的原本意志，去做他要做、選擇要發生的事情。因此這部電影的基本理念，反而不是回到過去來改變未來了。

    或許「蝴蝶效應」的片名，就是想表達出，這種無限多的平行宇宙，無限個細微的不同，所造就了無限巨大改變的結果與未來。

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發信人: Kindaichi.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (金田一耕助),      看板: movie
標  題: Re: 蝴蝶效應的感想
發信站: 交大資科_BBS (Thu Apr 22 04:31:46 2004)

> 愛一個人最好的方式就是在一開始就與她斷絕關係!?
> 我是覺得只要消滅炸彈~一切就會改變   女主角的老爸可以在聽了男主角
>  一串成熟的怒罵而沒揍他(表示她爸有點理性!!)
> 我覺得男主角再回到過去時  不用點燃炸彈~並說~請暫停你的戀童癖,
> 就是我手上這炸彈毀了你兒子跟你女兒的一生
> 或者直接丟掉或泡水(不要讓它在關鍵時刻可以爆炸...)
> 結局就不會在8年後仍那麼內斂的只能與女主角"擦肩而過"
> 這是小弟的感想...@@

        因為當時伊凡手上所僅剩足以讓他回到過去的媒介，只剩下那卷記載了他與凱莉第一次見面的膠片，上一回的失誤（害小凱莉被炸死的意外）已經使得那些日記簿一本也不剩，以當時的局勢來看，他也只能回到那個最初的時間點，別無選擇。

        伊凡決定要回到那個最初時間點的片段，與電影一開頭的片段相乎應，在於強調如果他的想法是對的（籍由膠片回到最初的時間點），凱莉就能不死。他是志在令凱莉不用死，已經不敢奢望能跟她做青梅竹馬。所以最理想的做法，僅剩「讓凱莉遠離她的變態老爸」。就因為深愛著對方，只求能讓對方好好地活著，做出點犧牲也是可以理解的。

        至於那段不得不犧牲掉的童稚情緣，其實我覺得編導還是有做一個相當好的交待啊，八年後伊凡與凱莉在大都會的街道上擦肩而過，兩人雖然不再有青梅竹馬的淵源，但是起碼是在同一條街上上班啊，為了讓凱莉不死，伊凡先做出了些犧牲，然而只要兩人都活得好好地，山水有相逢，他們的未來，有著無限的可能性。

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發信人: Lance.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (),        看板: movie
標  題: 從心理學與科學角度看蝴蝶效應這部片
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Apr 25 02:19:58 2004)

談蝴蝶效應的理論開始談起好了!!
看到大家把蝴蝶的例子講的像真的一樣，其實我很想笑!!
其實蝴蝶拍動翅膀的故事會影響世界天候的說法，
只是當初論文發表者一個誇張的宣傳說法（就像推銷員的手法一樣）
雖然不敢說不可能會發生這樣的事，但至少這不是該理論的重點也不是事實
充其量只能說是個可能性很低的誇張假設...

混沌理論的概念發明因該是由Simulation(實驗模擬)來的..藉由假設的外在環境
下(非平衡環境-混沌環境下)，探討不同的input值會產生的ouput差異..
由於他可能會由於很小的input差距產生，很大的output變化..
藉由運算找出最適當的input(在應用上即指最好的決策)!
這裡要強調的是:simulation是用try出來的..即try＆error的方法..
並沒有再真實世界中真正去跑過(因為真實世界的變化不是你能控制的)

這裡是我第一個暗示:   主角做的事並不是在真實世界中發生的，
也因此才能不斷重複嘗試，找最佳解
換句話說，所發生改變的那些事情都是他在幻想！！

再由心理學切入吧：主角為什麼會幻想，因為他是精神病患..
為什麼我會下這樣的判斷？
心理學相信；人在面對嚴重的外在刺激下會藉由忘記以保護自己！！
這邊所要暗示的是主角本來就容易受外在刺激而產生精神上的問題；
或是說他確實受到很嚴重的外再次機因此產生幻想失憶的情況!!
主角那些改變歷史的想法是因為他得到了幻想症，因此活在自己的幻想世界
裡面!!就像大家都曾經想過:如果當初我怎樣怎樣，我現在就......

這是所有人都有過的經歷，幻想症跟正常人的差異在於他們無法拉回現實面對結果..最後結局安埋主角躲在桌子下：幻想一切都沒發生過，那該多好...作者以此作為結局..象徵主角的悔恨與不願意面對現實...或許這對他來說是最好的吧!  (就像天龍八部中的慕容復下場一樣!!)正如迪卡耳所說的：我思,故我在(I think and I do.)  當主角跳入這樣的想法當中，對他來說一切就是真的!!
觀眾又何必殘忍的要他跳回現實呢？

最後可能會有很多人提出反面的看法說我瞎說..但我想說的是..如果你想以科學人性寫實的眼光來看這部片，他大概就是如我所說的這樣!!但如果你希望看的是像回到未來那樣的科幻片，那你們就去相信作者具有能變片過去的超能力吧!!

要把他當作心理片或科幻片來看，端看你當初花錢進電影院裡想看的是看哪種片囉!!每個人都有權利用自己的眼睛去看事情...不用勉強別人去接受自己的觀點!!

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發信人: Nekoi.bbs@ptt.cc (貓咪的鬍鬚，柳梢風聲),    看板: movie
標  題: [心得] 蝴蝶效應
發信站: 批踢踢實業 (Mon Apr 26 08:58:15 2004)

坐在電影院 看著最後的字幕一一浮出來   聽著Oasis的曲子 有種想落淚的衝動
但是散場走動的人員 以及微風國賓的工作人員大聲的謝謝我們的光臨
硬生生的破壞了我這份感動    '........save her.'
還是結尾的時候 兩人在大都會裡的路上交錯而過    伊凡震驚的回過頭
跟女主角輕描淡寫的抬眉而視    形成一個很大的對比    伊凡愣在原地
一直沒有回頭 而凱莉卻回頭看他    當伊凡回頭 凱莉卻又轉身繼續走了

兩條線健行漸遠 若 伊凡早一秒回頭呢? 只要早一秒就好了.......
他想做的 只是想要把現在改變的更好    但 牽一髮而動全身 改變過去一個KEY
未來也就隨之不一樣   以前看過一部"時光機器"   裡頭是說"不論你怎麼改變
未來還是會發生同樣的事情..."  所以時光機器的男主角 他救不了女主角
我在看蝴蝶效應的時候 原本也以為是這樣的劇情走向-不論怎樣凱莉都會死

但 事實卻不然    伊凡一個人背負了所有他改變的記憶 不論是第一次 第二次
或是最終....但 其他人 卻完完全全的渾然不覺
印象很深的是 當他去找成為妓女的毫無感情凱莉時
他向凱莉訴說了他的秘密 但凱莉只覺得諷刺-若能改變 為啥我現在會降?
曾經擁有過的快樂時光 也在改變之後 隨之無影無蹤
或許 伊凡和這部電影 就像是人的潛意識

在記憶的潛意識中 本來就是一團混亂 找不到最根本的源頭
但 我們卻又想要去彌補那個傷口    變因不只你一個 當你自認這次做對了
其他人的走向你卻無法預測   就像他拿尖利的廢物給藍尼 請他等等要割破
麻袋 但 他卻殺了湯米   這是伊凡能夠預測的嗎??

整部片用後設的手法 一再搗亂現實與虛幻之間的界線
當他失手讓小時候的凱莉被炸死時  回到長大的時間點
當醫生說-沒有日記 你爸也是一樣 一直尋找一本不存在的相簿   為什麼伊凡
的爸爸人家會認為他是瘋子 都得到了解釋   在這 好險沒有當作結尾

不然結尾像小叮噹流傳的某個結局一樣:
當大雄在病床上醒來的時候 發現一切都是幻想不存在時
我想 這結尾 大概會讓蝴蝶效應一開始的鋪陳大打折扣了

這部片 沒有公主與王子最後快快樂樂的幸福過日子    其中快結束的一幕
湯米在畢業典禮得獎講桌講了一句話"幸福是犧牲換來代價..."
只是一閃而逝的一幕   加上他回到過去 跟他爸爸見面時
他爸爸說"你不要企圖想扮演上帝....."   明白的點出這部片的意涵
就是降吧 沒有什麼會是完好無缺的    有一首歌的歌詞是這樣唱的:
"回到過去 試著讓故事繼續 至少不再讓妳離我而去...."
背負這麼多記憶的伊凡 其實也是很痛苦的吧?!

尤其當他變成殘廢 凱莉和藍尼在一起時
那一幕他坐在輪椅上 側頭看著凱莉他們 那眼神 為之心酸
就回到最初吧 沒有相識 就沒有後面的struggle    片名取的很好-蝴蝶效應
在人類的大腦做斷層掃描 看起來就像是蝴蝶一樣
而片中醫生也常常顯示出斷層掃描的結果    映照到伊凡身上
就好像當伊凡回到過去 作出一個小小的改變    卻引起他未來生活的影響
亦如是理論中'亞馬遜流域的一隻蝴蝶扇動翅膀，會掀起密西西比河流域
的一場風暴'    那些記憶的傷口 改變了 就真的會比較好嗎?
若我自己也能回到過去改變一些KEY  
今日的我 就不會坐在這打BBS 寫下心得    有失必有得

若他繼續改變下去而不放手 或許 末尾的凱莉
就不會這樣的穿著白色套裝意氣風發的走在大都會的街頭上
(對比一開始在咖啡店中落魄的女侍)   還是惆悵結局
在路上漸行漸遠的兩個人   這 一切在「彷彿」之中未有終始....

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發信人: madcity.bbs@ptt.cc (捌->肆->貳->壹),      看板: movie
標  題: 蝴蝶效應,聖痕事件...
發信站: 批踢踢實業 (Mon Apr 26 12:41:21 2004)

我覺得"失億"和"回到過去"這兩件事    "回到過去"是因,"失億"是果
也就是說,主角可以選擇回到生命中任一地方
當然他需要一個媒介,例如日記本    一旦他回去了,那段記憶就會消失
至於最後,他回到剛和女主角認識的地方
我相信那時候他也是有記憶喪失,只是電影中沒有表達
或者是主角年紀太小,根本沒有失不失憶的問題
就像我們不可能記住4,5歲發生的事

至於片中的bug,聖痕部分受到質疑最為嚴重   我想到一個解釋,
不知道說不說的通    假設時間軸就是一部火車
火車這樣開 : A --> B --> C    當主角想回到過去時,人站在C點,他想回到B點

CASE ONE:   主角做了重大改變,引發蝴蝶效應   這時候火車轉向,  從B點
開到D點   於是主角就坐在火車上一起抵達D點,這時候會發生噴鼻血事件
而主角四周的朋友就像是其他乘客,跟著主角從B點坐到D點
所以他們的對B到D這段的記憶,和主角是一樣的
大部分發生的情況是像CASE ONE,這裡應該沒有爭議

CASE TWO    主角回到B點,沒有引發蝴蝶效應,也就是改變太小
火車並沒有轉向,繼續開往C點,這時候主角會直接跳回C點
因為B點到C點這段並沒有改變,所以他不需要再經歷一次

聖痕事件和香煙事件應該是這種狀況    他手上的傷,我覺得是他在B點遭遇的事
被他直接帶回C點    也就是這個傷並沒有從B一路走到C,而是跟著主角從B
直接跳回C    這時候主角週遭的人,是乖乖的從B坐到C的乘客
而主角在B-->C這段並沒有受傷,所以C點的人會看到主角的傷無中生有

也就是說,在CASE TWO的情況下    主角回到B點,這時候在B點小時候的主角
已經被未來的他取代了    所以受傷的是未來的他而不是小時候的他
我大膽預測,當未來的主角回C點後,小時後的他沒有受傷

所以關鍵在,有沒有引發蝴蝶效應    如果有引發,那主角無法跳回原來的C點,
因為沒有C點了    所以他只能隨著火車開往D點,他當時受的傷會經歷
B-->D這段    如果沒有引發,那主角不需要再坐一次B-->C
他會直接跳回C,這時候他的傷也是直接跳回C

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發信人: firewalker.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (火行者),     看板: movie
標  題: Re: [閒聊] 蝴蝶效應..
發信站: 政大資科貓空行館 (Tue Apr 27 13:23:08 2004)

:   他爸爸是不是真的神經病，還有很大的討論空間，
: 　因為他爸爸也有可能和他一樣可以回到過去以致改變未來的事實。

    他爸爸應該跟他有一樣的能力    也跟他一樣跑到一個最後沒有日記的時空
    （只是他爸不是用日記是用照片，所以回到一個沒有相片的時空）
    他爸沒那麼精想到用別的方法逃出來所以就一直困在那邊了

    firewalker
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發信人: Jo.bbs@ptt.cc (一百個月的孤寂),      看板: movie
標  題: [心得] 蝴蝶效應
發信站: 批踢踢實業 (Sun May  2 19:32:18 2004)

回到未來? 回到過去? 時空旅行如果真的可以成行，每個人也都躍躍欲試吧?
Hollywood拍這種所謂時空交錯的題材，也拍了不少
不論是最早的back to the future, 後來的時光機器, 黑洞頻率...etc.
每一次也都或多或少造成了觀眾的話題與討論。

說真的，我自己的想法是，其他許許多多科幻片裡頭的情節，也許在未來人類發展，都會有實現的一天(譬如星際旅行, 超光速飛行之類)。但是時空穿梭? 是最不可能也最不應該實現的一種，要不然怎麼都沒人從未來回到21世紀? 說不過去。時空旅行大概呢，就只有在Hollywood能夠出發了。往往也因而使這題材的電影，其實禁不起放大鏡觀察，多少都會有bug的。

回到蝴蝶效應這部片...對本片與之前其他同話題的影片而言，比較新穎也比較讓我感觸的是Title The Butterfly Effect蝴蝶效應，一個小地方，或一個小事件的改變，便有可能造成巨大的影響!

主角Evan剛開始只是因為想改變"目前的現在"的悲劇，才會去改變過去，但是回去改變了之後的情況如何發展，並不是Evan它能夠預料的到的事情。不像黑洞頻率能夠知道爸爸不會死，也不似回到未來的Marty意外讓媽媽愛上了他就會造成他自己不能出生...

蝴蝶效應回到過去更改的也許只是一個小動作，可是發展卻呈現大跳躍，而導致每次剛跳躍時空以後，Evan的大腦皮層總是要大量灌進新的記憶，因為影響的層面往往不是他那幾個小動作之後能掌握的。

記得先前曾在關於自然的一本書看到:  就像兩滴距離僅有一公分的雨水，落下時剛好打在陡峭的山脊兩側，分別往不同的方向流入不同的河流，最終到了兩個距離非常遙遠的海洋。同樣的道理，生命中的任何一件事，往往只是些微的改變，經過不斷的混合交替，最後形成南轅北測的新改變。

所以說呢，古諺的告誡：勿以善小而不為，勿以惡小而為之。
真的是千古不變的道理呢！