《追殺比爾2》網友討論-4
發信人: lifefair@kkcity.com.tw (曾經愛你永遠愛你), 看板: movie
標 題: [心得] 狂迷 追殺比爾2:愛的大逃殺
發信站: KKCITY (Sat May 8 09:49:13 2004)
以下是我付出特價 8 鎊享樂後不能自拔的幾句狂言
可恨兩件事:
一, listening 不靈光, 讓許多段幽默對談白白溜走;
二, 我的電影字典太薄太薄, 昆先生 (Quentin Tarantino) 弄出來的一切,
我沒法正確解讀, 只能從心感受。
一開場, 教堂內已經鬧出黑色幽默, 新娘 (Uma Thurman) 在新郎面前跟舊情人公然親熱。不到 5 分鐘之後, 有一群人衝進來殺光了裡面那群人。
的確認為奧瑪的腳趾還頗有美感, 但實在不得不懷疑導演是否有這方面的怪僻。第一集中, 我們領教了腳趾的意志, 原來還不夠, 第二集, 上面那一段戲, 穿婚紗的新娘也穿拖鞋, 拖鞋就這樣一步一步走向教堂外, 對屬於黑白的 Bill (David Carradine) 的皮鞋。
新娘的師傅 (劉家輝) 的一段, 演得非常之誇張, 而攝技加上鮮黃色的英交字幕令人失笑。那不是港產片, 而是紹氏的功夫電影。我或者沒有真正看過任何一齣紹氏電影, 但絕對意會得到。最絕是師傅的下場竟是遭到毒害, 感覺是何其老套!
不愛 cult 片但祟拜導演。如果劉鎮偉是個天才, 那塔倫天奴昆頓最低限度也是個白痴, 最經典的白痴。總之, 你就是面對大銀幕坐著, 看著一個又一個由昆先生一手造成的奇蹟。回顧 vol.1, 愛的是日本完美場景、89 個人的氣勢、半個頭落地灑血等; 但通通不及劉玉玲助手, 日文翻譯裡的一個 fuck。
比較 vol.1,2, 第二集, 特別是那些令人心跳的黑白畫面, 卻 fuck 得多了。西部牛仔叔叔 (Michael Madsen) 洞察力之厲害、棺木裡我們身同感受完全的黑暗、新娘右腳腳趾們的膽色、西洋鷹抓功, 再加上章節設計及完場前的陣容大點算, 還可以要求甚麼。
(註: 當一個人 fuck 的時候, 他應該會因官感刺激而感到高興。
啊, 很 fuck 就是了。)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/orangemel/3/1238386527/20040503193221/
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發信人: tempgalaxy.bbs@ptt.cc (綠洲海市蜃樓 ), 看板: movie
標 題: [心得] 一路追殺比爾
發信站: 批踢踢實業 (Mon May 10 04:07:43 2004)
一路追殺比爾－虛張聲勢背後的諧謔與驚喜
看完KB2之後 這個週末無聊又把第一集租回來瞧瞧
看了網路上討論的正反兩極的評價 所以也來湊湊熱鬧
看待昆汀的電影 我一直都沒有太認真
如果說 慣有的惡搞是昆汀向他熱愛的東方武俠片致敬的方式
那我對他這部漫畫式的電影致上敬意的方式就是－
take easy！像是我會拿著蘋果日報打發我無聊的廁所時光
就我而言 KB2對於QT顯然自娛的成分比娛人更大
功夫影集離我很遙遠 邵氏的經典國片也只剩下模模糊糊的印象，
要不是透過眾家前輩或是資深影迷的指點
我還真的不知道劉家輝或是大衛卡拉定本人在電影中演出
除了白眉和比爾的角色之外 背後其實是更具象徵式的靠么
第二集裡 少了些像第一集砍砍殺殺中鮮血四處飛濺的快意
對於期待延續第一集風格的人而言 可能會稍稍失望吧
我自己倒是挺喜歡來自第二集的調性
雖然音樂性和畫面性明顯薄弱了些
在殺無赦式的殺氣騰騰 之外 多了些對於來龍去脈的交代
在電影裡 不同的美學態度 會帶來不同的力量
在KB裡 或許可以解釋成 不同的武學態度 會帶來不同的風格
顯然QT比我們少掉了更多所謂文化歷史的包袱
在那些暴力誇張血腥虛張聲勢的背後所存在的非嘲弄般的諧謔
但這就是昆汀塔倫提諾呀！他才不管你這麼多～都說是自娛了嘛！
從《黑色追緝令》開始看起 習慣了QT這樣漫畫式拼貼的塊狀敘事手法
所以我不太能理解關於有些人對於劇情時間順序的判斷錯誤
我突然想起了上次朋友評了天龍八部裡的某個角色太過臉譜化
說了一句話讓我印象深刻－賤字都寫到臉上了還有人信！
基本上 QT為電影裡的O-Ren.ELLE.BUDD和BILL
都賦予了很強烈的個人色彩 O-Ren和ELLE這兩個角色
其實我個人還蠻喜歡的.....
well...那簡單講，KILL BILL就是－每個角色臉上都寫著賤字:P
KILL BILL裡有「英雄」 但是沒有「超級英雄」或「完美英雄」
反而像極了希臘神話裡的諸神 會嫉妒會生氣－會報復！
在QT的KILL BILL裡 每個人物都是處於一個濛濛的灰色地帶中
不代表他們的性格不鮮明 而是沒有絕對的善與惡或黑與白
想要在裡面找到一個清清白白的好人和一個滿身罪孽的壞人是不可能的
女主角烏瑪舒曼 絕對有當好萊塢一姐級花瓶的本錢
不過 跟著昆汀的電影一路折騰下來 未來也沒有當花瓶的必要了
我一直很喜歡烏瑪舒曼有一種既低調又憤怒的眼神
她全身散發出的不是精雕細琢過的美麗 而是一種強悍的美麗姿態
我想 在追殺比爾裡 並沒有什麼大道理要說 其實 主題就是一個－Revenge
如同漢摩拉比法典式的 以牙還牙以眼還眼
復仇本身的意念很單純 跟是非黑白善惡無關
更確切的說 其實是一種人的本能 一種你打我一拳 我還你一腳的 天性
又或許只是適者生存的一種競技 或是更深沉的一種偽裝術
在這系列電影裡 我看到的是一種誠實 關於女主角一路追殺比爾
過程中殺人快感的誠實 當我們反問自己看到一陣武士刀砍殺 肢體四散的
一刻心裡有沒有快意？至少我回顧自己在那兩集四個小時 其實看的很爽！
女殺手的為母則強 其實不是為了母愛的偉大
顯然 大小獅子的比喻 是最後回馬槍式的靠么
不喜歡昆汀嗎？呵呵～他可能也不指望你多喜歡他
就如同他在1994年拿下坎城大獎時 面對台下的噓聲比了一個中指回應
反正他早就靠么了全世界的人 也不差你一個
我實在懶得定位昆汀的電影類型 非好萊塢片 非藝術片
非電影科班出身 讓他渾身滿腦袋充滿了天馬行空式的想像
一本正經虛張聲勢的背後 是不受拘束的諧謔
追殺比爾的確是一鍋大雜燴 但沒人逼著你全部吃完
揀著吃 還可以保留著挑食的自由 其實更輕鬆
結語: 將KUSO進行到底 胡鬧尚在 靠么永生
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發信人: "夢想" , 看板: movie
標 題: KILL BILL 的後類型思考
發信站: OpenFind 網路論壇 (Tue May 18 19:18:35 2004)
KILL BILL是Quentin Tarantino的第四部作品，明顯的是向邵氏六七十年的武俠片和功夫片致敬。
而Quentin Tarantino自己也說當中混合黑幫片、武俠片、日本武士片、意式西部片的元素，以宇宙性的，同時也是武俠片的一貫主題：復仇，以貫穿整部影片，當中更有很多當代影像風格的元素：
快速的剪接、流行的港式打鬥動作設計、電腦遊戲式的分鏡、流暢的動畫，同時又混合了某些經典的東西，例如：音樂靈感及血漿的大量運用明顯是來自邵氏的武俠片、李小龍的黃衣服、青葉屋的裝修是跟《大醉俠》的客棧相似，千葉真一和劉家輝是六七十年代武士片和武俠片中的明星，以及過關卡式的劇情推展是李小龍電影的敘事模式，而主角或是其他暗殺組織成員都是女性，可能又會引起一陣女性主義者的討論。
有些人相信當今已無「藝術電影」，除了侯孝賢、蔡明亮、亞巴斯、安哲˙普羅洛斯等導演仍然堅持「作者電影」之外，在所有類型電影被玩盡之後，正式進入「後類型」時代，如果按照這種邏輯推理，後類型就代表著一種再次把玩類型電影的電影，作者要如何透過「再把玩」從中玩出「作者」出來，導演要如何「再把玩」才有自己的風格，Quentin Tarantino提供了一個很好的例子。
KILL BILL就是這一種後類型電影中擁有最個人風格的例子，最經典的人物、最經典的敘事模式、最經典音符，就是把最邵氏的東西混合最Quentin Tarantino品味的東西，把最具代表性的東西翻新，然後再按個人品味重新拼貼組合。於是產生了一些看起來「好似」很邵氏的東西、「好似」很武士片的東西、「好似」很武俠片的東西、「好似」很黑幫片的東西；
重點是「睇上去好似……」，更重要的是要在同一個東西上讓人看到很多不同的「好似」，這個狀態其實很後現代的，我們都不再要「純粹」了、我們都不要悶、我們要娛樂、要沒冷場的故事，總之就是要「精彩」，可知要拍一部精彩的電影並不容易，而KILL BILL的確做到了，Quentin Tarantino突破了動作片的視覺極限。
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發信人: "夢想" , 看板: movie
標 題: [影後亂感] 不一樣的殺法，一樣可愛的追殺比爾vol.2
發信站: OpenFind 網路論壇 (Thu May 20 03:05:18 2004)
因為忙，沒能在收到第1集DVD重新複習後幾天就趕上院線，
也因為這樣，從各方襲來的資訊，讓我撇開第1集的殺戮快感，
用更平靜的心，來觀看kill bill的下集。
很明顯的，第1集是用緊湊而刺激感官的動作畫面來牽引復仇過程的情緒張力；
但第2集，則是用無敵緩慢的步調來逼迫觀眾自己用迫不急待的心情來渲染
這部電影，說到這，不由得要先訐譙一下昆汀導演：「X，真有你的啊！」
第2集裡，依舊是一章節一章節，用時空交錯的手法進行，
這對昆汀的影迷或看過第1集的朋友來講，已經不是什麼特別的事情了。
但仍舊出其不意的，是在第2集無敵緩慢的電影步調中，
以為根本不會有啥事、毫無緊繃情緒的時候，
爆出一發子彈、一個飛踢，及一段哀嚎，再帶來一陣陣的莫名高潮。
說到這，不由得要再訐譙一下昆汀導演：「XX，真有你的啊！」
還記得第1集裡充斥著日式風格，
但第2集裡，昆汀用白眉來大大的狗幹了一頓所謂的日本馬鹿，
拍日本說日本好，拍中國說中國好的這種「吃爸依爸，吃母偎母」的行為，
大概也只有昆汀做的出來吧。
說到這，還是不由得要再訐譙一下昆汀導演：「XXX，真有你的啊！」
好像還有很多可以講的，不過再寫下去，又怕牽扯到太多劇情，
總的來說，從片頭近乎愚蠢的Uma自言自語、各式看了都痛的畫面，
以及似乎是故意要刺激觀眾的漫漫對談，小乖覺得第2集的趣味性
更多於首集，而第2集虐待觀眾的程度也高出第1集許多。
特別是在電影演完，昆汀硬是搞出了四段跑工作人員LIST的畫面，
沒耐心的早就走了，有耐心的無聊人士，倒可以像小乖一樣，
盯著落落長的LIST，一邊試聽了4首原聲帶收錄的歌曲，
（這真的太誇張了，哪有人原聲帶是收錄一堆最後跑工作人員字幕
的歌曲啊？）然後在最後，欣賞不到10秒鐘的NG畫面，
我說昆汀導演啊～「XXXXX，真有你的啊！」
對了，說昆汀的電影饒富趣味應該是種讚美，
但說他有深度，不知道是不是一種侮辱？不過，我認真覺得，
追殺比爾2裡，真的有不少發人省思的橋段，
當然，等DVD發行，鐵定是要再買回來好好研究一番的囉。
http://mypaper.pchome.com.tw/news/iamgwai/3/1238823481/20040516151411/
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發信人: IJS.bbs@cia.hinet.net (薏仁), 看板: movie
標 題: 《 白眉 》
發信站: 中央情報局 (Thu May 20 23:48:06 2004)
KILL BILL Vol.2 追殺比爾2 : 愛的大逃殺
整體說來其實不錯看 但是不推薦給想看動作片的人
對於其片 我最大的感想就是這位白眉道人了
一開始他出現在一座道觀前面端坐著 威風八面中帶著肅穆莊嚴 偏偏又有著
不對景的俗與突兀 突然覺得此片透露了些許類似周星馳的白濫氣息
白眉點出白人對亞洲人的粗淺了解
比如說 他們總把中國人與日本人搞錯 當然更不止於此
真的是連批帶罵 而且是毫不保留 講的極難聽 害我看的好爽 好爽 爽到要飛
他的狂妄也點出了中國人傳統上的自大與仇外族心態
這一點 相信也是編導刻意的安排
我可以想像每個西方人與亞洲人心中感受到的那股相同辛辣感
在傳統的功夫電影的視覺表達上 亞洲人與西方人對面時的衝突現象上
Quentin Tarantino確實有下了一番苦功去研究 我對他的努力給予正面的肯定
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發信人: sakuqer.bbs@cia.hinet.net (織夢人), 看板: movie
標 題: [心得] 追殺比爾2/出奇致勝/武俠最高境界
發信站: 中央情報局 (Sat May 22 16:06:41 2004)
整部影片從一開始到結束，都來個出奇致勝的招術．導演功力高深莫測，真是被導演昆汀塔倫提諾打敗了．導演果然參透了武功最高境界．
昆汀塔倫提諾玩電影，玩得挺火的．追殺比爾第二集，一開頭就來個反諷．
女主角自述她在上一集的目的，還沒完成，這就是電影所稱的女性血腥復仇．
女主角的陳述，彷彿在玩後設情節，電影主角自己告訴觀眾，這就是一部電影．
昆汀塔倫提諾接著玩一些電影的鏡頭，在新娘被活埋那一段，初看簡直就是在嘲弄厄夜叢林．像是臉部特寫，還有長達三十秒的黑畫面．＜厄夜叢林的經典之作＞女主角不也在暗黑的夜裏，拿著手電筒嗎？像不像啊？一片漆黑，什麼也看不到，一群觀眾就只聽到女主角的喘息聲，一片漆黑，可是觀眾也同樣能夠自己產生影像，也就是揣想女主角被埋在棺材裏的可怕情景．
這真是出奇致勝啊！導演真的玩得越來越火．在教堂那一段，新娘和比爾，面對著面，緩緩接近對方．頗有荒野大鑣客的對決精神．腳步特寫，步步逼進，模塑了一種緊張氣氛．
至於故事情節，也極盡解構之能事．都是不按牌理出牌．
觀眾一定會滿腦狐疑，為什麼女主角在第一集那麼神勇，八取大師的武士刀那麼厲害，那為何要憑白去挨霰彈槍．然後再來回顧一下白眉傳授的忍耐功夫．難道女主角沒想過，有可能會活埋而亡．那她的復仇之旅還要怎樣玩？
而這就是電影最常用的手法，就是故意很不合理，那就可以讓觀眾繼續看下去．所以女主角很神勇地，從地底爬了出來，真是大快人心．而這種場景，不是都出現在鬼片的嗎？竟然移花接木，成了女主角展現功夫的實力．太厲害了．
在第一集大灑狗血後，沒想到吧，第二集不一樣就是不一樣．服了吧！昆汀塔倫提諾，一定暗自竊笑．魔戒拍了三集，其實只是一部電影．可追殺比爾兩集，根本就可以拆成兩部電影看．因為風格手法，不一樣就是不一樣．
第一集的砍砍殺殺，刺激感觀．第二集層次更高了，還有很多心機在裏面．眾看倌就仔細品味，自己參悟吧．這是有水準的哦．還得要有道行才可能看得到．因為第二集以中國武術為主，第一集是日本武士刀，看到的只是表象的耍刀弄劍的，第二集則以中國武術強調的心法為主．所以追殺比爾第二部，就超越了第一集的單純血腥暴力，要來一個更高境界的駭人情節．
故事中，不是徒手挖了對手的眼＜出奇致勝＞，就是最後來個五指點穴必殺功．＜出奇致勝＞．真是令人歎為觀止啊！武士刀原來只是身外之物，最厲害的武器根本就是行武者自身．
儘管少了第一集的噴血場面，第二集的殺人手法，真是叫人驚人動魄啊！
因為更加的犀利．突如其來，也算是一種高明的手段．所以這裏充滿了心機．
用武者必須融會貫通，不拘泥於手中的武器．一如女主角和比爾最後的對話．
白眉教你點穴了．
嗯．
為何不告訴我．
因為我壞嘛．
不．
你很好．
比爾佩服得五體投地，這就起身迎向死亡．
好高奧的武林哲學啊！真是被導演打敗了．
片中，還有一堆搞笑的劇情．尤其是女主角發現自己懷孕那一場，簡直就是荒謬．在生死一瞬間，劍拔弩張之際，還能夠談條件．雙方持槍指著對方，還會理性對談，拿著驗孕棒和說明書，在緊張對峙時，還要看個清楚．實在是太厲害了．這令人想起了曾經轟動台灣的電視劇－保鑣－雙方比劃了半天，還不停的對談，最後可連出招都沒有就結束了．
追殺比爾第二部，真是玩電影玩得太火了．
而開頭的女性復仇的主題，一路演到後來，把女主角為何要離開殺手界的原由，做了一個真相的揭露．
原來，這一切都是女性偉大的情操，那就是一切的因果原由，其實是母性的展現．為的是下一代，要有一個好的生活環境．看到這裏，您還不笑嗎？
復仇故事的主題，是為了除奸揚善．這又回到了最最古典和傳統的電影主軸了．難怪鄔瑪舒嫚會那麼開心的躲在洗手間內，對著老天爺說感謝了．
再來看看電影標題：新娘要完成最後一砍．結果呢？分明就是故意誤導視聽嘛！最後根本沒有砍，因為是點穴．而且，真相大白，當時女主角被殺時，也還不是新娘．當時只是在綵排．導演的嘲弄手法，也太絕了．
http://mypaper.pchome.com.tw/news/yyl43419/3/1238819447/20040516095106/
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發信人: Hudini.bbs@ptt.cc (CK), 看板: movie
標 題: [影評] 不負責影評之追殺比爾
發信站: 批踢踢實業 (Fri May 28 20:44:13 2004)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/hckung/3/1239012912/20040528161150/
終於去看追殺比爾了。這部片上檔頗久，在剛上檔時就受到大家的討論，每一個看完回來的人，第一個反應就是跟我說，真的很血腥哦。似乎如果我也跟著去看的話，就是衝著噬血的衝動去看的。所以我一直沒去。
但是，學校的電影實在太便宜了，才三十元，不看白不看。走出戲院後，我倒覺得大家實在是太少見多怪了，到底是那個畫面讓大家覺得很血腥，我搞不懂。並不是只要一刀砍下去，像追殺比爾式的血狂噴就叫做血腥好嗎？我倒是覺得，看完以後，我很想大喊：老闆，給我一盤生人肉。
在這部片中，只要有出現殺人、打鬥的場面，都不是以寫實為主，跟好萊塢動不動就一堆化妝師或道具師設計出來的一些斷手斷腳的逼真畫面比起來，這部片，講難聽一點，處理得很粗糙，講好聽一點的話，就是處理得很漫畫。
日本式的漫畫，向來以誇張當做賣點，連溫馨小品櫻桃小丸子都不例外，每每小丸子傷了他那個禿頭爺爺的心時，他爺爺就會幻想自己被龍捲風給捲走，或被遺棄在沙漠中，自我怨懟。更何況是其它的漫畫。
而其實，漫畫裡的對白設計得最令人捧腹的莫過於美食漫畫。雖然我沒正式的看過任何一本，但是偶爾會在電視上看到中華一番。裡面的食材，每集都好像是這輩子沒吃到就白活了一樣，即便他只是一塊五花肉。而且吃了之後，每個人都流出感動的眼淚，並且一定要講些五四三的對話，如：這不愧是雞掰師父用他那把雞掰刀所切出來的肉，放在他的雞掰鍋子裡，再利用雞掰山所生產的雞掰木炭所生的火，悶煮了七七四十九天(好像有點太老)而煮出來的中華一番，雞掰五花肉啊。
追殺比爾也是一樣。打鬥美其名是為了復仇，其實說穿了，更像是比武。於是，不是隨隨便便就可以殺到敵人家，拿把機關槍，狠狠地朝他開個幾發子彈就可以的。是沒錯，影片裡第一段就是這樣，可是從片長的比例來看，就知道那裡根本不是重點。重點在於，如何去日本復仇。
首先，像中華一番一樣，要做出一道好料理，一定要有一把好刀，於是耐心打造專屬的武士刀是首要的任務，這樣自己和刀的氣才會融為一體。而第二個任務則是試刀：在殺死阿福眼劉玉玲之前，他必須先熟悉自己和刀子的律動，只有當刀子成為自己身體的延伸時，他才可以隨心所欲的揮刀，所以在大屠殺時，滿地的斷肢殘臂像是一盤盤失敗的生魚片，血流成河的畫面，的確另人作噁，因為屍臭味太重，而絕對不是「血腥」。
一直要到劉玉玲廝殺時，那把刀的靈氣才真正發揮出來。有沒有注意到，劉玉玲也是在那一幕聽到那把刀的鑄造者大名時，大喊：胡說。除了害怕，更是一種光榮，所以在頭皮被削下來之時，他沒有發了瘋似地喊痛，而是淡淡地說：果然是把好刀。然後像吃到人間美味般一樣，帶著笑容倒下。追殺比爾之人肉拼盤，到這裡也完成了。
