八厘米 8 mm

發信人: lassie.bbs@bbs.hcu.edu.tw (要蛙憤塗牆的喵),     看板: movies
標  題: Re: 8mm
發信站: HCUBBS (Wed Mar 24 00:51:43 1999)

        【轉錄自 電影快報 Star Cinema http://www.movieweb.com.tw】
  8MM 八厘米 8MM 新聞稿

        導演：喬舒馬奇【終極證人】、【蝙蝠俠3、4集】
        編劇：安德魯凱文渥克 (Andrew Kevin Walker)【火線追緝令】
        執行製作：喬瑟夫下拉奇羅 (Joseph M. Caracciolo)
        製片：喬舒馬奇 (Joel Schumacher)、茱蒂荷蘭 (Judy hofflund)
        演員：
        尼可拉斯凱吉【捍衛戰警】、【二見鍾情】
        裘昆佛尼斯【愛的機密】    詹姆斯甘舵芬尼【黑道當家】
        彼得史托馬【冰血暴】、【世界末日】

  奇妙故事發生總是發生...
  你相信一卷看似無奇的八厘米影片，卻是讓你捲入罪惡深淵的媒介嗎？

  湯姆威勒（尼可拉斯凱吉 飾演）是個傳奇性的監視專家，他住在賓州，有個心愛的老婆愛咪（凱薩琳基納 飾演）和寶貝女兒辛蒂。湯姆威勒平日幾乎全以接一些無危險性的外遇案件維生，但是他心中還是渴望遇上一個能證明他專業能力的契機。

  直至一卷看似安全，小小的八厘米影片，將湯姆威勒正常的生活完全給顛覆到社會的黑暗面中，並一步步誘引他陷人一場比一場更險惡的危機。

  不管湯姆威勒走在洛杉磯色彩鮮豔的人行道上，或是走在紐約窮苦的街道上，湯姆威勒都無法將影片上那個怪異水生動的陌生女孩形象給忘記，於是陷入良心不安的情境中。

  直到，一個成人書店的店員麥克斯（裘昆佛尼斯 飾演）激發了他放棄家人而前往調查真相的勇氣... 湯姆威勒將會發現一卷小小的八厘米影片，將會是他所無法想像的致命夢饜。

新聞稿--哥倫比亞三星  【8MM八厘米】衝上賣座冠軍

  金獎影帝，尼可拉斯凱吉的最新作品【８ＭＭ 八厘米】，果真不負眾望的在2月26-28 的美國票房，以1千4百30萬美元掄元，票房足足高出第2名的片子2倍以上。

  【８ＭＭ 八厘米】一片是尼可拉斯凱吉近年來第5部賣上冠軍寶座的作品，而尼可拉斯凱吉的前5部電影作品，已在全球攬下一百億美金的票房， 使美國電影業者更加肯定尼可拉斯凱吉。

  【8MM八厘米】雞飛狗跳的製作過程
  當【8MM八厘米】佔上全美票房冠軍時，導演喬舒馬克竟喜極而泣。

  因為【8MM八厘米】自籌拍階段即風波不斷，先是哥倫比亞三星公司對本片的劇本極度有意見，喬舒馬克費盡心力都無法溝通成功，直到尼可拉斯願意演出，哥倫比亞三星公司才點頭。

  而當【8MM八厘米】拍攝期間，喬舒馬克卻一直收到為數眾多的穢物，甚至連家門都被不明人士堆積垃圾，搞得哥倫比亞三星公司動用保鏢來保護這位好萊塢巨導的安全。

  【8MM八厘米】拍攝期間又曾被不明人士上投書，說喬舒馬克在拍攝虐殺錄影帶，所以驚動了FBI至片場查證，搞得整組工作人員雞飛狗跳。還好後來證實了虛驚一場。

  【8MM八厘米】進剪接室時，喬舒馬克開始得與美國電檢處的法規小心為伍，因為喬舒馬克得非常注意不能讓【8MM八厘米】被列入X級，那會非常影響票房。

  所以喬舒馬克得每天盯著剪接室中的電視，仔細計算演員的動作。因為美國電檢處的法規規定的相當仔細，所以你得非常注意對性愛的描繪鏡頭，以及演員抽動的次數。

  在這規定下，喬舒馬克硬是把【8MM八厘米】的好多場戲給剪了，譬如有一場戲，尼可拉斯凱吉混入色情俱樂部，但後方的男演員抽動的次數太多，使得本場戲必須被剪掉。因為美國電檢處的法規規定這種動作只能做三下，太多就會被列入X級。

  還好【8MM八厘米】的上映成績非常好，使得喬舒馬克才覺得一切的努力都有了收穫。【８ＭＭ 八厘米】掀起的「虐殺影片」爭論

  尼可拉斯凱吉所主演的驚悚動作片【８ＭＭ 八厘米】，日前在美國上映，隨即摘下賣座冠軍，但是也掀起了美國媒體的一陣討論熱潮。

  【８ＭＭ 八厘米】之所以會在美國掀起一陣討論熱潮，主要是因為【８ＭＭ 八厘米】的片中，有一段關於「虐殺影片」的描述，因為這段描述過於真實，而使全美媒體開始調查「虐殺影片」的真實性。

  導演喬舒馬克對此事的說法：「我從11歲開始接觸性愛，不到20歲即在紐約混、又是吸毒、性濫交，即使日後擔任服裝設計或是進入電影界這麼久，我從來都沒有看過此類『虐殺影片』。我並不相信它存在！當然如果是變態殺人狂自己拍的，那我就沒話說了。」

  媒體也去訪問了美國最著名的色情刊物，「鹹濕客」的發行人賴瑞福林（他的故事曾被搬上銀幕，由伍迪哈里遜所主演的得獎名片【情色風暴1997】）。賴瑞福林則表示：「我在20年前曾看過一支這樣的影片，影片中就只有一對男女，男的百般對女的施暴，之後再一刀割開她的喉嚨。說真的，這種影片很難判斷真偽 ，我也不太相信會有人喜歡看這種『虐殺影片』，但是如果觀眾在電影中看到這種情節，頂多會把它當成娛樂，而不會真的喜歡吧？」

  而FB1國家中心的暴力犯罪分析探員，萊寧也說：「就我的標準而言，我從未看到過任何的『虐殺影片』，因為要演出殺人並記錄下來，就是一種『製片』行為，再加上另一個原因，要把這種影片『商業』化的販賣，真是太難了吧？拿來發行耶！是真的存在的。」

  尼可拉斯凱吉說：「我的一個朋友曾經看過這類的片子，他把帶子送交警察局處理，結果檢察鑑定過後，說帶子是假的。但是我卻相信『虐殺影片』是真的存在的，因為攤開人類的歷史來看，人類真的是嗜血的動物，所以我覺得『虐殺影片』是真的存在的。」

  尼可拉斯凱吉接著說：「我之所以拍攝會接拍【８ＭＭ 八厘米】的原因，主要是想提醒大家注意周圍環境，以及你的子女，因為色情工業的發達以及世紀末人心的越發險惡，在在都使你的住屋環境越趨越惡劣。我衷心希望世能越來越好，即使我知道是不可能的。」

        上星期六...喵和朋友一起去看八釐米...
        看完的第一個反應...是片子很悶...
        明明只有兩個鐘頭的片...卻總覺得好像不只那些時間...

        但是後來仔細想想...它並不失為一部好片子...
        拍攝手法寫實中帶有一絲維護電影尺度的保守...
        片中許多地方其實也滿能引起觀眾的思考與省思...

        例如：
            1.劇中那引起軒然大波的八釐米影片...
              居然是因為一位眾議員一時興起而差人去找來的影片...
              而其律師在找不到影片的情況下而請人來拍...
              就因為醬...而使一位二八年華的少女失去性命...
            2.而手刃少女的蒙面變態...
              既無駭人的面容...也沒有任何心靈上的創傷...
              他就是單純的喜歡上殺人的那一剎那...
              被害者那種不敢相信會是自己的那種神情...

        好病態...不是嗎？...但是不可否認的，這種事情是有可能發生的...
        我們又能做些什麼呢？！......

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發信人: iwalm.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (GPS找到漂泊的終點.....),    看板: movies
標  題: Re: 八厘米好看嗎...
發信站: 師大計中(精靈之城) (Mon Mar 15 00:20:55 1999)

> :    可看性相當高   人類底層的暴力本質和人性的內心掙扎
> :    用不同於以往的角色扮演去呈現出來
> :    特別是主角和他的家人的這些角色,在片中是社會上的中上階級,
> :  有一定的智識和社會地位
> :    而另一主幹--拍性虐待影片的這些隱藏在社會暗處的人
> :    編劇把這兩個世界的人聯結在一塊兒處理    沒錯是非常寫實.....
> :   就因為這樣的東西其實在社會上不難發生,只是離我們太遠...

我今天也去看了...
我也蠻同意上述看法,導演使用大量暗色調鋪陳背景欲呈現的情緒,其實其風格令我聯想到"SEVEN"這部堪稱此類影片經典的名作....男主角也都再最後拋開了HOllywood 的tradition--男主角不主動殺人---用暴力將觀眾的仇恨及恐懼一併宣洩,也因此將自己的行為合理化(不過當你看這電影時,很可能你也希望親手解決那些人渣)

雖然個人認為"SEVEN"更勝一籌,不過它仍值得一看!由其是當Niclas Cage拿著槍指著那人渣,露出掙扎的表情,配著那人渣的叫囂及挑釁 :"Kill me!come on!"之類的話時, 不禁仍會使你面臨相同的情境, 作抉擇..作掙扎..."電影中代表正義的一方是否該照著別片的正義化身一般,報警處理,還是該允許自己發洩自己的憤怒,以眼還眼,以暴力報復暴力???......去瞧瞧吧!!

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發信人: Corine.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (柯琳),     看板: movies
標  題: Re: 八厘米好看嗎...
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Mon Mar 15 02:12:37 1999)

  也許真的是因為同一個編劇的關係,所以感覺跟SEVEN非常像,
  不是說劇情像,而是某些想表達的部份讓人感覺很相似!
  整個背景都是灰暗的,甚至連晴天也是;我覺的跟SEVEN像的地方是,
  主角到最後都要面臨是否應該自己處決犯人,一方面要正義,
  一方面卻要犯罪,其實在看電影時,我很不希望主角殺了那些人,
  雖然實在是沒有別的選擇了,但我還是覺的他殺了這些人,

  某方面的自己一定也被魔鬼所引誘了,主角殺了那個製片人(??)前,
  還打電話給那女孩的母親,讓她給他一個合理的理由去殺人,
  我想沒有了那個理由,他的殺人就變得意義完全不同了,
  但他這麼做無非只是讓自己心安罷了!他自己一定也發覺了,
  所以最後才會要他的太太救他......,也許,最後被害人母親的感謝信,
  才是真正救贖他的東西吧!

  不知道有沒有人跟我一樣,當那個"機器"摘下面罩時,感覺錯愕了一下,
  也許之前真的幻想太多,我真的如戲中他說的一樣,以為他會是個怪物,
  但戴上眼鏡的他,看起來完全是個正常的好好先生......,
  他說我沒有你可以找的藉口,我很正常,沒有被父親或母親虐待,
  我殺人只因為我想,我可以......,社會上對於殺人犯都有這種定義,
  一定是受過什麼傷害或偏差,但也許真的有這種人,
  沒有任何目的,只是純粹的邪惡,就是邪惡......,我覺的很可怕!
  跟魔鬼打交道,魔鬼不會變,你卻會變!

  p.s.在看電影的期間,我還一度想到"親親小媽"(我也不知為什麼?),
      但我覺的這兩種世界,是多麼大的對比呀!

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發信人: EMPIRE.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (衝衝衝衝衝),     看板: movies
標  題: Re: 八釐米...
發信站: 成大資訊所_BBS (Mon Mar 15 18:40:59 1999)

: 我覺得...她應該是覺得很丟人...家族名譽掃地....
: 若被公諸於是的話....敗壞名聲...所以後來才要私下管家遞紙條給他....
: 簡直...簡直就是不負責的態度嘛....

她如果不自殺    那將代表  一切將公諸於世
她深愛的男人也將扛受真實卻難堪的指責    家族也可能不再名譽
當然  她很愧疚  不過很不負責任就是了    也許她可以活下來  當作不知道
不過  如果她是這樣的人  她又何必去追究膠片是真是假
所以  我覺得她會選擇自殺  很自然

Cage把人殺光而沒事    我也不覺得有什麼奇怪的
警方偵辦  卻沒有下落的謀殺案  多的數不清
而且  屍體處裡好的話... 頂多多個失蹤人口吧了...

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發信人: oz.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (拉斐爾),        看板: movies
標  題: 8厘米的象徵
發信站: 師大計中(精靈之城) (Sat Mar 20 18:48:43 1999)

    8厘米的象徵:    (以下摘自LOOK看電影雜誌)
    "這是一部充滿緊張刺激的電影,也是一個跟謀殺有關的謎樣事件,
    但最重要的,這是一個過程.當一個人發現有機會可以證明自己的
    能力時,他便開始思考自我的平凡,以及尋求突破的方法.他做了,
    但卻陷入恐怖的漩渦以致喪失了自己的理智.唯一能挽回他的方
    法只有一個,那就是去一個非常黑非常暗的地方."
    -----導演Joel Schumacher

    主角:Tom就如同美國的全體意識象徵.他是一位新爸爸,有一個小女
    兒,一個好太太.他希望世界能變的更好,他希望他住的社區能成為
    一個好地方,但他的工作卻引發了內心的黑暗世界,就像劇裡某位
    律師所說的一樣,當你殺死一個怪物時,小心自己變成下一個被殺
    的對象.由此我開始對人性有了迷惑,但是身為演員,我必須去探究
    與研究這些,從某些角度來看,演員就像偵探.你竟可能地收集資料,
    然後把故事說出來.-------Nicolas Cage.

    色情:本片中那些不堪入目的地下性行為說明了原始野蠻如何摧殘
    了我們生活中的美好與秩序.電影裡所談的色情工業驗意義上不像
    "不羈夜"在平衡善惡的世界裡,色情只是種背景.如同"鐵達尼號"
    的沉船一樣,隨著船慢慢地沉落,熱烈的愛情漸見消失,而隨著色情
    慢慢氾濫,單純的世界也漸漸混濁.........

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發信人: RebeccaC.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (有人說我暱稱遜),     看板: movies
標  題: 浪費錢的『8mm』
發信站: 政大貓空行館 (Sun Mar 21 14:40:10 1999)

花了260x2去華納看8mm  人太多不得已而坐了第三排
開頭的普通讓我失望了一下，不過隨即原諒他，認為後面會有較精彩的
不料情節的發展竟跟所有最cheesy的好萊塢式劇情片一樣，甚至更遜

經由一般失蹤人口查詢，很快的就找到影片中女孩的資料，然後很快找到女孩的母親還有女孩到底發生了什麼，『8mm』本身的構想不錯，但是劇情的發展太平凡無奇，人物之間的關係也太平淡而廉價，人物的刻劃就更不用說，你可拉司凱急的個性、家庭與婚姻關係，並不足以支持他後面的崩潰與掙扎

既沒有曲折的發展過程，連特別的砸錢特技、追趕場面、高科技、或稍微懸疑性的劇情鋪陳跟拍攝手法也沒有

ok，騙尾接到的女孩母親的來信（感謝卡）：雖然我恨你告訴我事實，但是我還是很感謝你之類的話，以及我會用你寄來的錢去做心理治療，我們是世界上唯一關心瑪麗安的人..然後鏡頭切到窗內妻子抱著小孩，切回尼可的表情...遜掉了...

整部片子到底在強調什麼（人性的掙扎、魔鬼的可怕、人性的醜陋、貪婪？？）什麼都談到一點，卻什麼都不深刻，坐了兩小時一直在期待有事情發生，至少給我一個看起來用心的部份（劇情安排、人物表演、特效懸疑也好..）不過並沒有，就連結尾殺了兇手的部份亦了無新意，就像任何你會在hbo中看到的懸疑片一樣，其實也沒有噁心悚動到那，只不過想用一些聽似神秘的音樂來加強氣氛（可笑..）

總之。看完令我想大叫，想叫的原因是想退錢、不爽跟想發洩
然後想一想..這是1999年的電影嗎？？？？？匪夷所思！！！！！

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發信人: Lijphart.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (狂戀射手座),      看板: movies
標  題: Re: 浪費錢的『8mm』
發信站: 政大貓空行館 (Mon Mar 22 20:32:30 1999)

: 經由一般失蹤人口查詢，很快的就找到影片中女孩的資料，
: 然後很快找到女孩的母親

重點本來就不在於他查詢的過程,  所以當然必須盡量簡單化他如何查出真相,  所以若把它當一部懸疑偵探片甚至動作片來看,  結論當然會如妳所說的"遜"

: 人物之間的關係也太平淡而廉價，人物的刻劃就更不用說，你可拉司凱急
: 的個性、家庭與婚姻關係，並不足以支持他後面的崩潰與掙扎

他的小女兒,支持了他繼續追查下去..而後來的發展,更讓他無法罷手,
因為若是罷手,就會危害他的家人,  這怎會無法支撐呢?

: 既沒有曲折的發展過程，連特別的砸錢特技、追趕場面、高科技、

好多人看這部電影,都以為像"三部曲"一樣,
所以還想看到如上的畫面,那失望是必然的

: 我會用你寄來的錢去做心理治療，我們是世界上唯一關心瑪麗安的人..
: 然後鏡頭切到窗內妻子抱著小孩，切回尼可的表情...遜掉了...

很遜嗎?
當妳走在街上,看到一些可能被我們定義為"落翅仔"的女生,
是否也想過,他們可能發生同樣的事?
或者,當同樣的是發生後,有多少人認為這些少女的下場是咎由自取,
而事實上,每個這種不不幸的少女,背後都可能有這樣的一個母親?

看一部電影,每個人觀感都不一樣,
這部電影對我而言,我看到了一個確實存在,卻不為妳我所知的社會..
而社會的黑暗面,妳我都是共犯結構的成員,  甚至,不知不覺就成為犯罪者..

片尾殺人比起港片當然遜色很多,  但那本來就不是重點,
但我覺得..當機器把頭罩拿下,  把眼鏡戴上,說的那段話.  給我的驚愕更大..
看完這部電影,感覺很沈重...

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發信人: Fred Peng ,        看板: movies
標  題: 8mm 中的 Archetype與 "
發信站: Tigatech Inc. (Tue Mar 23 17:55:40 1999)

8mm 中的 Archetype 與 "現代啟示錄" 及 "黑暗之心" 比較

前幾天看 8mm 時，越看越覺得眼熟，老是覺得劇情哪裡見過。
後來想到現代啟示錄與黑暗之心才晃然大悟。原來它們的結構完全相同。
主角經連串的試煉，終於自 Naive (天真，一無所知）的狀態，了解真相的
過程。其真相的內涵與 "現代啟示錄／黑暗之心" 是完全相同 ---
恐怖，恐怖  (寇滋上校在半黑暗半陰影中喃喃自語).

8mm 的主角了解到真相，自己亦成為舐血過後的野獸。此後，
他與妻子即無任何共通之處，一方經 initiate，另一方仍處於 Naive 狀態。
以此觀點，可全面解釋  8mm.

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發信人: markid.bbs@bbs.ncku.edu.tw (另壺沖),     看板: movies
標  題: 8mm─人間煉獄之旅
發信站: 成大計中BBS (Mon Mar 29 13:34:38 1999)

    灰階、陰暗、作嘔的鏡頭、罪惡的淵藪，加上令人沮喪無可名狀的深沉悲哀，串結成這樣的一部電影，觀影的同時令人不自覺的連想到seven"火線追緝令"，人性的黑暗面似乎像一個亙久被詛咒的圖騰，你不知道它什麼時候會出現，但它永遠不會消失。

    正如雇用的嚮導Max警告Welles " If you dance with the devil , the  devil doesn't change , the devil hanges you "，當Welles抽絲剝繭的一層層接近真象的核心，真象卻徹底的顛覆了他的生活經驗與對人性的認知，而這種難以忍受的衝擊與憤怒，逼著他扮演制裁者的角色。

但是當他押著腦滿腸肥的春宮電影製片到女孩遇害的地點，綑綁、毆打他，企圖置他於死，在同樣穢暗、錯亂、荒置、恍若地獄的場景裡，這時正義制裁者與泯滅人性的"Machine"之間的那一個界限，已隨著魔鬼亂舞的幻影，變得愈來愈模糊。

    然而，人性的原善畢竟與殺人魔的物化不在同一個天平上，Welles需要更強烈的理由與"動力"來支撐他的殺戮，他在廢屋外打電話吵醒女孩的母親，從母親喪女的悲痛吶喊中，他得到了替天行道義無反顧的派令，綣瑟的屍體和散落的淫穢圖片在罪惡的廢屋中燃燒，烈燄的火舌映照著女孩面臨殘酷際遇時無辜、驚怖的臉龐，似乎在那一刻，沉冤未雪的幽魂已不再禁錮遊離於無垠的荒野....

    總之，這部電影帶領觀眾進入一個不可思議的色情犯罪煉獄，在Welles隨著Max 的導引，觀眾跟著Welles的視界一幕幕的伸向重重光怪陸離的"冷酷異境"之後，世紀末人性的罪衍可能真要在那一聲聲嗚咽的 " save me " 懺悔下，才能得到真正的心靈救贖吧！

  最後建議：進入戲院前，你真的要有足夠接受深沉情緒衝擊的勇氣準備，當然，如果你自忖像Machine一樣夠強狀，又有mask護身，那又另當別論......：＜

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發信人: kamp.bbs@bbs.scu.edu.tw (Behind blue eyes),      看板: movies
標  題: 再評八釐米......
發信站: 東吳溪城 (Tue Apr  6 02:55:26 1999)

看過八釐米，我另一個最大的感受就是，小心魔鬼就在你身邊，他隨時會披著正義的外表，悄悄吞蝕你的靈魂，而讓你後悔莫及，當你覺得你在替天行道時，花兩秒鐘去想想，所謂的「天」，是誰呢？很可能是撒旦！！！正如片中尼可拉斯凱吉在替「天」行道，私自將拍攝錄影帶的壞蛋幹掉時，你注意到凱吉那時猙獰的臉孔嗎？就像撒旦附身般的恐怖！

就像現在美國以世界警察自居，以暴制暴來對付南斯拉夫，我深深覺得，小柯、北約，已經被魔鬼附身了，就像電影中猙獰的尼可拉斯凱吉！！！讓我們一起為在此次事件喪生的人民哀悼，為那些廣大的難民潮祈福，戰爭的恐怖，不需要再有人去體驗，人類要到何時才會記取教訓呢？？？？？？Paul draw

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發信人: Stir.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (真的沒有關係啦！),      看板: movies
標  題: Re: 有沒有八厘米
發信站: 政大貓空行館 (Tue Apr 13 22:38:11 1999)

    八厘米是個很弔詭的電影。
    從一部八厘米的影帶中探視色情工業的點點滴滴。
    晦澀的運鏡燈光場景。沒有任何一幕會讓你看到社會的光明面。
    光怪陸離的種種場面，
    在我看到那些色情工業的運作，我有些作嘔。
    是不能相信人類慾望中原始的部份，竟然是讓人有點昏眩的感覺。
    色情應該也可以很唯美，或者說，性愛應該可以很唯美。
    八厘米的表現手法，是活生生的剖析了色情也可以是醜陋的一部份。

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發信人: dimarzio.bbs@bbs.thu.edu.tw (1222),       看板: movies
標  題: Welcome to the real world：電影8mm的情色世界
發信站: 東海大肚山之戀 BBS 站 (Wed Mar 31 17:36:19 1999)

Welcome to the real world：電影8mm的情色世界

我不想在用三兩句話說啥片好不好看之類的話
三言兩語式post:既說不出自己的觀點，又易滑入個人主觀之價值判斷

說到「8mm」最常見到的評價不外是針對該片內容：灰暗、變態甚至噁心！
但….是不是一部片「灰暗、變態甚至噁心」就意味著它不是好片
這種意識型態其實淺藏某種特定的價值觀
即電影應該要也應該以「詼諧、溫馨、皆大歡喜」 的敘事方式鋪陳
…………..然後來個happy ending？

當然…這種期待其實是大多數人與主流的電影閱聽觀
也相當符合所謂的「『正常』人性」對電影的期待

不過電影這個媒介除了可以彰顯「美麗人生」之外
當然還可再現那些確實存在現實中的「The dark side of the world」
而這個「另一個世界」對社會大多數所謂的正常人
其實是個充滿陌生甚至不安的….「詭譎綺麗的世界」
8mm描寫的就是這樣一個世界
但8mm描刻的絕非一個是一個因應電影情節而生之虛構場景或題材

在國外….「性相關產業」同電影相關產業被稱做「電影工業」一般
是被稱為「情色『工業』」
性的相關產業多年來早已經過極細緻化的修飾
進而轉化為現實生活中可被消費的各種商品形式與服務方式
成人電影、錄影帶、成人網站、色情圖書、各種多樣性的性服務….等等
都針對淺藏在人類天性中日益分化殊圖的「性癖好」做多元的「服務」

以最可明顯作為例證的成人影帶為例    尋常性交的早不算啥新鮮事
為滿足不同人的特殊性癖好    一些系列性的主題紛紛出籠
當然還有獸交跟戀童性質的錄影帶    由於在國外
絕大多數成人商品是合法販售的    這些針對各類性癖好的系列性商品
漸多元發展成為當今成人雜誌與錄影帶的主流商品形式
以利各類的性消費者釋放其情慾
除了合法管道…..當然也會有非法的門路
既是非法…..其內容當然就更加五花八門、對一般正常人甚至匪夷所思

電影8mm的故事架構就是為這個確實存在你我周遭的另個世界作側寫罷了
我們與同片中主角一般，都屬這個社會大多數生活井井有序的那類人，
每個人的舉措、職責、角色、價值道德觀甚至從事性活動時的規範
都是在一個被社會認可的既定框架中執行    若有逾越….
既定社會規範及道德觀則將其稱之為「越軌行為」或「反社會行為」
我們若跟著片中主角一步步踏入那「另一個世界」
對片中主角及觀眾而言…則意味著社會秩序之崩解與個人性道德觀之重組

觀看本片的閱聽經驗    好比一個謹守以「男上女下」為唯一合法性交姿勢
的清教徒    不慎瞥見其他異教徒以其他各種姿勢翻雲覆雨
想必是羞澀困窘甚至會有莫名的罪惡感及反胃
這也就是一般人看完8mm後最慣性與直覺反應

電影（或說任何二向度的影像媒體）真是個詭異的媒介
在二度平面投射再現出三度空間
並能夠重新組構現實、時間序列以及因果律

電影吸引人之處也在於它的多面性
它可被拉到藝術層次作為藝術創作的媒介與形式
也可更廣泛的被視為一種休娛性的產業
在電影的普羅（純商業）應用上    8mm這類題材
其實並不符一般商業電影可賣座的題材標準
所以個人對於這個題材被搬上螢幕感到很意外
因為不會有太多人會喜歡花錢娛樂時還得承受一股莫名的壓力
畢竟大多數人喜歡在電影院中圓個「美麗人生」的夢
…………..雖然每每電影散場時就是夢醒的一刻？！

出現在電影8mm中的吶喊、啜泣、悲祈、悲憤、呻吟聲
正是「人性本能」與「文明」這兩頭原始的巨獸交媾發出的詭異協奏曲
對多數觀眾來說    8mm：可能不過是部結尾落入陳腔濫調式的保守，
又有點賣弄玄虛的好萊塢商業電影

但在 8mm 中的某些情節、橋段、某些對話、某些畫面：
我猜   其實才是最接近上帝？撒旦？或是最真實的人性？
8mm    對我來說…不只是部電影    而是世紀末對人性的另一種側寫與解嘲
它直接撩撥那張聊勝於無，從人類文明之始即開始被灌輸內化、
披上的道德袈裟    它提醒著那個與生俱來存在人性中無可避免的惡
這個惡靈    隨時都會藉「性」這個人類身體中具有最深邃原動力的
神秘力量    反撲甚至吞噬整個人類的道德、文明甚至一切

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發信人: TONNY.bbs@cia.twbbs.org.tw (海洋公園美少年),        看板: movies
標  題: 你憑什麼說八釐米不好看。？
發信站: 中央情報局 BBS (Sat May  1 03:06:03 1999)

  說八釐米不好看的人啊 你的理由何在？
  我在看八釐米時會注意到它的音樂和色情酒店很類似
  於是我會有去唱片行找原聲帶的衝動

說八釐米不好看的人你的理由何在？
我看八釐米時便注意到它的音樂跟色情酒店    那你呢 ？

    我在看八釐米時會注意到它編劇的手法和火線追緝令很像
    於是我會上網查它的編劇
    原來他和火線追緝令的編劇是同一人    那你呢 ？

我在看八釐米時會注意到它的色調和背景處理方式
和沈默的羔羊有異曲同工之妙
    雖然都滿晦暗的 但是 沈默的羔羊是利用紅色來代表女主角的心情起伏
    而八釐米則多採用藍黑色    那你呢 ？

    我看八釐米時會注意到其實暴力色情不是這部片的重點
    有人說要把那些受虐的畫面逐一清楚呈現    導演的意念才算完整
    依我看來如果片子真的這樣安排    那八釐米就不能算是八釐米
    而是一部由尼可拉斯凱吉擔綱演出的一部大牌虐殺三級片
    只是滿足了一堆想去電影院看虐殺鏡頭的人之好奇心！

    珍康萍（執導過鋼琴師和他的情人那位）
    在他甫導演的一部類似記錄片的電影中探討被強暴的女生心路歷程
    大家猜猜強暴的畫面有幾分鐘？答案是：沒有！
    她只用了一個象徵性的畫面：女孩上了擔架
    有人問她為何不寫實一點？她說：那不是重點！
    就像現在台灣的電視新聞如果播到強暴案
    不管是同儕虐殺 父母虐殺 情侶虐殺 歹徒虐殺    不管三七二十一
    一律在口頭上給予觀眾無限的想像空間：口交 強姦 輪姦 手淫...

    問題是 這是重點嗎？
    也許對想在八釐米中看完整虐殺鏡頭的人來說 這是重點吧！
    我在看八釐米時會注意到那位書店服務生的髮型很像魔鬼
    這是否代表了是他把男主角帶往    一個不為人知邃暗的世界？
    那你呢 ？

    我在看八釐米時也發現了它的步調很慢 慢的很
    但我不會因為它太慢不夠刺激而斷言：八釐米是大爛片
    不值得一看云云    那你呢？

    我看八釐米時會去思考它所帶給我的衝擊    像戴面具的那位「機器」
    他的家庭背景是再正常也不過了    為何還會衍生出他的個性？
    視受害人瀕死時的表情為樂？    那你呢 ？

    難道說一部無法帶給你感官上刺激的電影就可以被任意說成是大爛片嗎？
    難道說一部在你理解範圍之外的電影
   （簡言之就是你自己看不懂）就可以被任意說成不值得一看嗎？
    難道說這就是台灣觀影人的水準嗎？
    看電影不只看劇中人的成長 也是看你自己的成長！！！

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發信人: onetori.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (Are you game?),     看板: movies
標  題: 八厘米觀後感
發信站: 政大貓空行館 (Mon May  3 01:36:00 1999)

    晚上獨自一個人去光明看了"八厘米"~~~真是一部充滿"黑"的電影    每三句台詞就有一句髒話  整個場景八成的時間都是在黑暗之下進行    再加上一些性虐待和極暴力的畫面  也難怪很多熱愛電影 志同道合的朋友們(通稱)    都說這部片不好看!當然這樣的情形也反映在票房上  也難怪這麼快就變成二輪片    我認為就一部電影的外在構成因素  譬如導演拍攝手法 運鏡轉鏡過程 氣氛營造等    8mm也算是一部在水準之中的電影

我在觀看這部電影之時  精神完全是處於緊繃    狀態  完全不知道導演在下一步會用什麼樣的方式呈現    再加上片中大量的黑色給人的一種不安和惶恐的感覺  整個心懸在半空中    直到片尾凱吉和他老婆淺淺卻發自內心的笑容  我飄浮的一顆心才有了著落!

    當然這之中凱吉的演技也是為此片添加了不少的催化劑    在他的演技  他的表演之中  讓觀眾們也能感受到他急於追查真相和憤怒的心情    不過就電影的內在構成因素而言  這部片的內容真的是有夠"黑"!!!

    姑且不談性虐待  此片後半段凱吉報復過程和手段  就足以振憾我觀看電影的心靈!    或許有人認為這不算什麼!別的電影也有比這個更嚴重的~~~    但一個人在極端憤怒下的思考方式 及所做所為  這部電影所呈現出來的畫面和劇情    足夠讓很少看一些以暴力血腥為訴求之電影的觀眾 或甚至根本沒接觸過這種表達    方式的觀眾的心靈有所振憾!那麼就更別說性虐待 甚至最後砍殺的部分了!

    我不知道其他熱愛電影的朋友在看過此片之後的感覺是否就如我所說的一樣~~~     但就我而言  以我這一位愛看動作片的影迷 看過了不少打打殺殺的場面~~    對於8mm中後半段凱吉因憤怒所生之仇恨 進而將片中所謂的壞蛋一一殺死之手段    及畫面  感到振憾甚至產生畏懼的心理!是的!片中的凱吉又何嘗不是因為接觸此案    而被魔鬼包圍  進而自己變成了魔鬼?

    有人拿此片與"seven"來做比較  但多半的人都覺得8mm沒有拍得比seven好    這一點我也贊成!  seven較注重殺人魔和兩位警探間的互動關係和影響    也較注重在破案的過程和殺人魔其犯罪的手法  可看性和懸疑性較8mm佳    雖然seven中也有些令人作嘔的鏡頭  不過我覺得並沒有太大的影響

    而8mm注重在男主角追查真像的過程  雖導演手法不錯  但劇情張力 幾段橋段設計    上就沒有seven來的出色  雖說如此  8mm仍給了我與看其他懸疑驚悚片不一樣的感受! 男主角為了追查那卷膠卷內女孩的身份及背後所隱藏著的真相    不昔冒著生命危險進入一般人不為所知的地下世界--一個存在已久 陣容龐大    卻不為一般人所知的世界!說是為了錢?也可以這麼說!我想  在現實生活中    很少有人已知道事情真相 且已對自己不利 但仍挺身而出解決這一切的吧!

    正如片中那位曾是凱吉的助手所說的  魔鬼已經開始包圍你了  而魔鬼正要開始佔據你了!!    看過8mm或是沒看過的朋友們~~~~你們覺得我是不是已經被魔鬼佔據了呢??

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發信人: tongkuo.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (都是新的),        看板: movies
標  題: Re: 八厘米
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sun Mar 21 00:48:01 1999)

  其實我也覺得'八里米'的成績不如我的預期..
但是這並不代表它就不是一部不具可看性的電影...
也許是好萊塢的市場導向....覺得它對血腥凶殘的詮釋有些隔靴搔癢...
也許可以更寫實一些...或許你不同意...
不過這樣帶來的衝擊,才接近我對這種製作陣容的預期....
不過整體還是不錯....

就編劇來講....也許是寫過seven的andrew kevin walker的風格吧.....
這片也充滿了晦暗的氛圍,陰沉的氣息.....
會讓人想到當年精采的seven...主角並不是單純的詮釋典型的正義...
對於面對的所謂'任務'及'壞蛋',
都不能只是純粹以一般其他警匪片的立場,有些像置身事外般地對待....
其行為,心境,都成為劇情走向的重要元素....
有些像游走於正邪間定義的矛盾地帶....
因此,主角的情境意念轉變....就會比所謂'破案'的抽絲剝繭...更值得玩味...

就這方面,cage在其中的表現也就漸入佳境,
其實剛開始看他片中第一次觀看那捲目擊殺人片時,覺得他演得有些白爛...
不過....隨著劇情演進,當他和joaquin phoenix找一堆a片找線索時,
就覺得他表現的不賴....
至於其他演壞蛋的角色,除了那個machine外....其他都有些彆腳...
演得不像是會讓cage大費周章的那種變態惡棍...蠻好笑的..

然而,導演joel schumacher我倒覺得是最讓我失望的...
導過'城市英雄'的他...對於有些類似的驚悚題材...應是見解獨到...
不過...整部片看來並沒有如seven般的抓住觀眾,
雖然有些表現手法我覺得真的不賴(像tom要去把machine幹掉那段)
不過...就是少了些新意...也許身為製片之一的他,
該找seven的david fincher執導,該會更好一些,

談談音樂....也許有人被scared到,不過我想這才是這配樂盡職的地方,
有些像邪教吟唱的帶動,
才能真正帶大家感受片子主要的眩迷血腥的罪惡氣息....不是嗎?

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發信人: mango.bbs@aluba.twbbs.org (希望之國),        看板: movie
標  題: Re: 請問各位~看過最病態的電影~
發信站: 交大阿魯巴 (Mon May 26 14:45:28 2003)

> 推薦之前我先說一下  我實在很看不順眼病態這兩個字
> 因為很多行為或癖好  只要不涉及真正犯罪  充其量只能說人家興趣另類
> 說病態實在是有很歧視的感覺....好比一些變裝者或是特殊性喜好的人
> 常常要承受"變態"的惡名   我認為整個社會這樣的心態很不健康
> 我認為喜歡藉著虐待凌辱或吃屎喝尿來滿足性慾   是可以被接受的
> 因為那是他們的愛好  只要別傷害到人就應該要尊重
> 這部片病態的部分在於那些少年少女們不是自願的
> 我為片中加害者的殘酷感到非常病態

我來個自po自回....我想從八釐米這部片講起
八釐米這部片中    主角闖入性虐待色情電影的世界
他對於影片中逼真的表演  感到困惑....不曉得究竟是真還是假
最後抽絲剝繭偵破了一樁命案  自己也為了正義犯了罪
我想講的是  你們老師出的題目非常的深  深的不只是病態與否的判定
也觸及到電影這種藝術的本質  電影在真實跟虛擬之間變幻莫測的身分
電影只是一場幻夢嗎?  是一場兩個多小時的謊言嗎?
它究竟是真還是假?  可不可以被"當真"?

我們來設想一下
當一個人很喜歡看SM影片  看獸交影片  看屍體照片  看屎尿鬼畜A片
喜歡變裝  有戀物癖好  他有以上等等  所謂經常被稱為"病態"的愛好
但他在日常生活上與人交往非常融洽  也不會強迫別人做這些事
那他到底算不算一個身心健康的正常人?

其實我一直覺得  答案應該是yes
因為那只是每個人內心深處各有不同的幻想與造成刺激的來源
甚至他如果找到志同道合的夥伴一起做這些會讓他們快樂的事
我個人也很可以接受  甚至覺得相當健康(當然前提是要愉悅而安全)
所以  像是我們覺得很病態的索多瑪120天跟戀屍癖
我們不只是覺得很噁很病態   還要進一步探討    病態在哪裡??

如果你說病態在於他們吃屍體或跟屍體做或"想要"吃大便"想要"剝皮割肉
我覺得還好  因為那說穿了就差不多像是
有人愛男生有人愛女生  有人不愛人類  而去愛狗愛貓愛絲襪一樣
沒什麼不正常    所以所謂病態嚴格來說並不成立

我覺得我們要去思考  電影的意義是紀錄片  還是抒發想像的媒介
是紀錄現實  還是紀錄人類的幻想:    如果紀錄的是現實
那人類這種生物曾經為了自己的快感去挖出少女的眼睛
我認為簡直是病態無法饒恕!!

如果紀錄的是心理的幻想    那人類這種生物會有挖少女的眼睛
來獲得刺激的想法  我認為固然不是人人都有    但有也無可厚非
然而這件事是兩面一體的  有人會有那種想法或概念  就會有人去實現
紀錄了這種思想  等於是某方面紀錄了這種現實
所以一切回到宗教上的思維:
所謂的罪  究竟是行為上才算數的呢?   還是想到了就算犯罪了?

前者看起來比較合乎情理  畢竟很多男生都有過強姦的幻想
但付諸實行去侵犯他人的不多
但后者是否是為了社會的安全  所設下的思想箝制  以作為預防措施呢?
這麼看來  后者似乎又不是毫無道理的偽善  而是有其正面意義存在

事實上  人類所追求的無非是真正的自由  跟對萬物包括對自己本身的認識
追求這些認識也不過是為了獲得真正的自由  擺脫許多枷鎖
我不知道一場演技非常好  場景非常非常逼真的性虐電影
比方索多瑪120天  裡頭的受害者們那種被迫害的感覺  或許是假裝的
但就讓我如同八釐米裡面的偵探一樣困惑了
我認為變態之處在於加害者強迫非自願的受害者做這些他們不願意的事
但如果這部片只是一場攝影棚內的謊言  我又有什麼好覺得病態的呢??
一切都是假的不是嗎?
這個強迫的本身  也是演出來的  那我們有什麼好義憤填膺的呢??

其實我認為真正病態的電影  不只要侷限在另類性愛之類
大家可以想想危險性遊戲或是風起雲湧  所影射的人性
我認為人類檯面上優雅的傾軋鬥爭  或許才是我們病態本質的顯現
吃吃屎喝喝尿幹幹屍體    只不過是大夥少見而多怪罷了
話很多   抱歉~~~

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發信人: andrewx.bbs@ptt.cc (在吵殺了你),     看板: movie
標  題: Re: 八厘米(8MM) 感想(劇情有)
發信站: 批踢踢實業 (Wed Nov 26 23:34:30 2003)

: 本片劇情極端灰暗，精神狀態不穩者請勿觀看。
: 這片沒有什麼裸露或是噁心鏡頭，但是依然被列為限制級。實際體會後我才真正了解本片的恐怖之處。一開始只是一捲噁心的色情虐殺片，一位老婦人整理老公的遺物發現的，婦人震驚，委託主角調查。主角開始調查，費了一番手腳找到片中的女生，發覺她是失蹤人口，直接去拜訪她的家人，她的家人也只剩母親一人，訪談最後，主角所問的問題真是悲哀，震撼很大。

: 「如果我找到你女兒的下落，你希望我告訴你嗎?
:   你可以幻想她在某處還活著，但是你永遠不會知道。
:   或者你希望有人很確定的告訴你最悲哀的答案，可是你終於知道。」
: 母親沒有多做考慮，直接回答；我要知道真相，無論真相如何。
: 透過主角尋訪，導演帶領觀眾涉入了色情片天地。各種淫穢不堪的色情片，酷刑，砍
: 殺，導演問了一個問題：

: 　　為什麼有人愛看? 為何有人想拍? 為何有人願意被拍?
: 劇中有，為了賺錢，到處拐騙想圓明星夢的無知少女的猏客，將色情暴力當成唯美藝
: 術的變態導演。
: 之後，主角愈來接近真相，原來律師也是共犯，主角已經有點精神崩潰了，

: 「為何你的老闆要花這麼多錢拍這部片，他有因此高潮嗎？你有幫他手淫嗎？他到底
:   為什麼這麼做? 」
: 律師回答：「不為什麼，因為他有錢有權，他想這麼做。」
: 我再度震撼。
: 後來婦人得知真相也是極端痛苦，相處一輩子的老公，平常這麼善良，為什麼暗地裡
: 要幹這種事。
: 主角打算用自己的正義制裁這些人，抓到某一名共犯，主角問到；
: 「你就站在旁邊看他們下手嗎? 看人被殺你覺得很爽嗎? 」
: 「不，我覺得很噁心，可是我就是想看。」
: 震撼~~
: 他不是什麼瘋子，沒有什麼特殊理由，他就是想看，自己也不知道為什麼。
: 這時主角打電話給死者母親，告知真相，她知道真相後，又立刻後悔了，痛哭失聲。
: 「為什麼你要告訴我，我恨你。」
: 主角還要求，請你告訴我你有多愛她，這樣才能給我力量制裁這些人。
: 殺完人，主角手一直抖....
: 主角也知道這樣不好，他開始擔心，自己會變成惡魔。如同之前的一句台詞，
: 「惡魔自己從來不會改變，只有惡魔改變別人。」
: 下一個高潮，主角找到片中下手殺人的胖子，揭開他的面具，不是殺人狂，不是心理
: 變態，只是一個普通人。
: 「怎麼樣，不然你以為會看到什麼，我沒有被母親虐待，沒有被父親強暴，我就是想
:   這樣做。」結束後，主角回家抱者妻子痛哭；救救我~~
: 主角壓力極大，他覺得自己離家愈來愈遠，他不知這樣做究竟對不對。
: 這片真的很驚悚，用一句話形容；讓你看不到天空。

其實我覺得尼可拉司凱吉的演技真的不容置疑
雖然有很多人都說他這部片演得不怎麼樣    但其中那幾段
像是他要殺掉那個兇手    跟母親通電話    最後抱著自己老婆說救救我
細細想後    真的覺得他將那種噁心的痛苦詮釋的很棒

雖然這部片真的黑暗到不行   我想即使思想比較縝密的成年人
看了之後也會覺得天空黯淡 活著做什麼的感覺
也會有另外一部份正義感十足的人會憎恨著罪惡
(我自己就認識一個正義感男生誓言殺光所有罪惡者)   包括我看完
也覺得心情很差    意志不堅定一點的人可能就真的會跟片中的主角一樣了
我覺得這部片不是什麼人都適合看的