《珍珠港》網友討論-3

作者: kamakili.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Steelinfro),     看板: movie
標題: Re: 看珍珠港要先做功課
時間: 交大資科_BBS (Sat May  5 02:29:51 2001)

Tora Tora Tora虎虎虎是珍珠港的經典名片   是美日合作拍攝的電影
裡面建了很多龐大的道具  像日本的長門艦劍橋
也用AT6改造成很多日本飛機    不過我記得日方說的是日文  不是英文

再抓新片珍珠港的一個不小的辮子    這是看書上說的
再拍攝過程中  有一段是日本以模型演練攻擊珍珠港的過程
後面有一大幅地圖  上面標示著是夏威夷地圖
但是因為道具師不懂日文  結果把夏威夷的日文放成上下顛倒
我看到那張照片時  看半天看不懂
去讀書裡的內容  才發現原來是道具師弄反了  挖勒
拍完之後導演才發現  結果不知道有沒有重拍
電影上映時大家在注意看看吧

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (龍文堂吹拂的松風),    看板: movie
標題: Re: 看珍珠港要先做功課
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Wed May  9 10:14:54 2001)

: 再拍攝過程中  有一段是日本以模型演練攻擊珍珠港的過程
: 後面有一大幅地圖  上面標示著是夏威夷地圖
: 但是因為道具師不懂日文  結果把夏威夷的日文放成上下顛倒

那張地圖只要是直寫的漢字假名順序全都反了.
圖片說明文字雖然坦承錯誤, 但還以為只有右上角標題寫反而以..呵呵..

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作者: edward666@kkcity.com.tw (野兔),         看板: movie
標題: 剛看完珍珠港
時間: KKCITY (Sat May 26 18:04:21 2001)

剛剛和友人  從Irvine spectrum 的 Edwards cinema回來
嗯 跟大家分享一下```pearl harbor
事實上  若不去刻意評論她的特效技巧(事實上還可以啦)
整部劇情所帶領的方向還不錯    劇情中當然免不了強調一下老美的
愛國主義(電影結束時還有不少人起立拍手ㄡ)
除了照歷史情節走一次外  並沒有很刻意去醜化日本間諜 戰爭嘛
在日本海軍方面也多少表現出發動攻擊的無奈(將會毫無轉圜的
與美國作戰,   自身卻以又深陷戰爭泥沼)............

不過這是一部美國觀點的電影  故對日本軍人(棋子)的內心並無太多探索
但應該不至會有之前日裔所擔心的反日效應會發生(日本人總是不敢面對
又不願認錯    德國總理為了化解過去的仇恨還去以色列道歉)
片中主要用感情來貫穿整部珍珠港史實,相較之前日人所拍攝的虎虎虎
有迥異的效果    過去看完虎虎虎深感到整部劇情帶有強烈的愛國主義
與神風式的英雄色彩 來帶動觀眾情緒    看完後熱血沸騰深刻體驗袍澤之情
且對戰爭過程也有詳細之刻畫但對情報取得並無太多交帶,  輕描淡寫帶過
(日本人也知道若強調間諜與偷襲將無法呼應愛國主義與英雄色彩)
我猜就日本人觀點而言應該算拍的不錯  事實上日本飛官還滿帥的
(英勇報國的帥,  嗯!無奈的軍國教育)

pearl harbor中以男女感情為主再帶入珍珠港(同理也可以運用在 英倫空戰
諾曼地登陸    松滬會戰  八二三炮戰 等局部性關鍵會戰 好用ㄡ)
既然感情為主要劇情依歸,自然不能流於太俗套,也不能太冗長
因戰爭產生的三方面戀情,加上周圍甜蜜愛情的襯托,更顯糾葛
女主角在戰爭中被宿命無奈的捉弄更是扣人心弦的一部份

整部戲中女主角除了對情感有很好呈現之外,適當衣著更是成功的營造出當時的氣氛    男主角雙方則是友情大考驗,但至始至終兩者都對女主角很諒解(要是我們恐怕不行了)   最後結局很特別  將會有很多看法  因為看的人還不夠多所以不能說sorry   但這樣的結局我認為或許是男女雙方都已有很大的決心與彼此深刻體認而最終將愛情昇華   (必須去除許多的隔閡與內心障礙)她摟著他的腰那幕很甜ㄡ

特效方面是比較弱的一點  容易被看出是特效    空戰刻畫場面不多(因為美軍幾乎零起飛率)戰爭鏡頭多放在受創艦艇及官兵救援上    整體營造出日軍空襲珍珠港受創的慘烈與戰爭中生離死別的無奈  但並沒有刻意表現    人類面對死亡的恐懼   相較於雷恩大兵也不會很血腥,情侶去看也很適合

女主角真的很漂亮ㄡ  我喜歡看她掛念心愛人時的表情
就好像此刻  也有人在掛念我一樣 ...ha forget it
.....................................................Edward

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作者: SOCOM.bbs@bbs.thu.edu.tw (特種作戰司令部),     看板: movie
標題: 某網友評珍珠港
時間: 東海大度山之戀 BBS 站 (Tue May 29 01:56:46 2001)

原文來自:

作者: beaufighter (標緻鬥士) 站內: Military
標題: 電影【珍珠港】觀後感
時間: Mon May 28 09:54:57 2001   (bbs.ntu.edu.tw)

小弟永遠不會忘記1998年夏天看完電影【搶救雷恩大兵】時全場老美觀眾反應的情景，片尾星條旗飄揚到字幕緩緩昇起，全場是一片死寂沉默，更無人起身準備要離場，莫約一二十秒鐘後，全場轟然爆起如雷掌聲，小弟是讚聲連連直呼過癮! 而這次【珍珠港】結束的氣氛就差太遠啦，燈光未明觀眾就嘻嘻哈哈，大人小孩迫不及待起身追玩著出場，大家就可以想像怎麼一回事了。

小弟看完唯一的感受就是失望及宣傳言過其實，就如先前大家在版上的預言:軍事迷和歷史家們真的是不需要期待太多，它是一部只重娛樂效果和商業取向而深度根本不足的電影，片子裏充斥著【捍衛戰士】【鐵達尼】【星際大戰】【世界末日】等其他片子的熟悉橋段，而日本人無疑的就如同【ID4】裏入侵地球濫炸人類基地的外星異形，小弟認為如此天文數字預算還有特別是珍珠港及杜立德空襲東京這般重大歷史事件交給Michael Bay這膚淺導演去搞成如此德行，實在是二十一世紀最大糟蹋。

小弟覺得片子唯一可取且尚可欣賞的是不列顛空戰場面和轟炸珍珠港時的爆破特技和音效及電腦畫面製作，其他論劇情結構和歷史敘述只能用乏善可陳加上陳腔濫調形容，而謬誤也是連篇滿牘，族繁不及備載。

太多【鐵達尼】裏的熟悉場景:

女主角穿著的亮麗洋裝遮陽帽根本和【鐵達尼】裏的螺絲如出一轍，艦隻翻覆甲板上人員跌落翻滾哀嚎，千百人海中掙扎，救生艇撈屍，美國國旗漂浮水面(【鐵達尼】裏是達利的彩畫)...等等。

武器裝備演出方面:

不列顛空戰裏老美飛行員組成的鷹中隊(Eagle Squadron)使用的噴火式是MK 2A和MK VB 颶風式MK 1A和MK 2A，片子裏算沒多大錯誤，德軍Bf-109E都僅驚鴻一瞥無法仔細辨識而噴火機隊俯衝截擊He111和纏鬥畫面也算處理不錯。

日本二戰軍機因為倖存不多也許無法苛求電影會有真實原機出現，但大家在預告片都已經看到一個不可原諒大錯誤就是墨綠塗裝的零戰，而零戰也不應該是會和俯衝艦爆及雷擊機混合編隊飛行，日機進入目標區後更如脫序般各自橫衝，豈不美軍防炮沒開火日機自己就相撞一堆下來? 全片從頭到尾只有出現三種美軍軍用機，P-40，B-25，DC-3，當時駐在夏威夷的應該是P-40B，P-40C，但片中是出現後期型P-40N，杜立德機隊也應該是B-25B而非片中B-25J。

現代艦艇頻頻出現的怪異畫面更不用說，搞不懂片子裏製作了許多逼真舊式戰鬥艦模型卻還要交錯實景讓人看現代艦艇?密蘇里甲板被借用相當多次，最離譜是停泊密蘇里旁邊的諾克斯艦連艦號1062都沒去修改，一整排可憐諾克斯被炸得很慘，小弟還看到新港級那突兀的登陸跳板...儘管血肉橫飛哀鴻遍野..小弟竟感到太假太滑稽而有點想笑。

其他錯誤如日本機動艦隊6艘空母航行竟是和各艦艇全部擠成一團，可以想見導演軍事知識素養之低劣，而偵測到日本機隊的美軍雷達站的機器銀幕也太現代了......

高估P-40能耐且貶低零戰戰力:

丹尼和雷夫緊急昇空後和零戰的追逐雖然刺激但卻是簡直【星際大戰】再現，依實際情況裏零戰的迴旋及靈活機動性，兩架P-40用如此方式周旋應該早就會成為火葬材堆和地球愛成一團，哪有機會搞個特技小組的對頭交叉通過讓尾隨的零戰像白痴般互撞?

日軍方面的歷史和場景缺乏考證且製作草率:

日本高階將領在戶外進行軍事會議週圍掛滿"尊皇" "皇國"不知所云的布幔，旁邊竟有小孩玩風箏著藍裙白衫如台灣小學生制服也錯誤。母艦甲板上有"乾坤一擲"莫名其妙大字標語，一名日軍飛行員綁的頭巾上寫著看不懂的外星文字，日軍陣地竟有天皇萬歲招牌，可以想像製作群可能找了根本不懂日本事務的中國人寫些中文胡謅，其他則是老美自己亂搞。

片裏日裔美籍牙醫替日軍搜集情報並從診所窗口監視美艦隊泊地，還大剌剌以國際電話明語向東京報告被美軍截聽根本與史實不符。

莫名其妙的白痴無知錯誤:

丹尼和雷夫兩個主角到醫院捐血給傷患，竟是將血液導至空可口可樂瓶，有點基本知識的人也曉得血一旦曝露空氣就會凝固，那只能拿去煮豬血湯做米血糕別無它途若輸給人是會要命的。

另外丹尼和其他美軍人員竟在停機棚裏將P-40對著牆壁射擊以歸零校正6挺50機槍彈道，電影製作人員居然沒考證50機槍之威力做出如此荒謬情節安排。就算是牆壁夠厚吧，如此近距離且在封閉空間開火，所有人不被跳彈或飛散彈片通通打死才怪。

杜立德襲擊東京的段落更是錯誤連牘:

很扯是杜立德隊員竟然個個是藍波，迫降後面對勢眾日軍不但奮勇槍戰彈無虛發，而日軍也如笨蛋只會端著步槍衝前吃四五手槍彈，然後友機突然破空而出將整排日軍通通掃倒實在有剽竊【獨孤里橋之役】和【搶救雷恩大兵】情節之嫌。丹尼和雷夫兩個主角是P-40戰鬥機飛行員，如何能被挑選進入志願隊員在5個月後就能將雙引擎B-25駕輕就熟進行作戰，有夠矛盾。

其他錯誤: 史實裏杜立德機隊16架B-25離開黃蜂號後是各自飛向日本尋找目標投彈再往中國迫降，根本不是搞個編隊大轟炸。

機隊應該是全程無線電靜默，夏威夷總部如何能監聽飛行員在那裡大呼亂叫? 最好笑是之後杜立德還說"我們現在打破無線電靜默吧"，真是%X*&#!! 史實裏杜立德隊員除被俘人員外犧牲者都葬在中國，沒有人遺體運返家鄉，最後的機場一景簡直是【世界末日】翻版。

全片太多錯誤且偏離史實太遠，小弟看在不列顛空戰場面和特技爆破製作尚可，所以給60分勉強及格。

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作者: kamakili.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (Steelinfro),      看板: movie
標題: Re: 訊息提供:珍珠港老兵都說讚
時間: 交大資科_BBS (Sat Jun  2 12:44:44 2001)

5/28紀念日才剛在好萊塢看珍珠港    期待很高
但是老實說我不覺得特別好看    戰爭場面弄得的確很不錯
但是說到歷史  那絕對是美國中心的觀點

日本為何要對美國發動戰爭  如何準備珍珠灣攻擊  大使館如何失誤遞交宣戰書    美軍如何誤將緊急情報當成一般件輸送  一連串的失誤在片中不是沒交代就是一筆帶過    如果本片是要交代事件的來龍去脈 那只呈現了片面的歷史    很有可能讓對這段歷史沒有了解的觀眾誤解

日本對中國的侵略  間接引起美國對日本的石油禁運    日本與美國數次談判不成  最後軍部決定發動戰爭  先發制人摧毀太平洋艦隊    日方的盤算是  于12/7先在華盛頓遞交宣戰書  之後的幾分鐘後在珍珠港發動攻擊   但是日本駐美大使對戰書的翻譯太慢  以致於遞交戰書時日軍已攻擊完珍珠港   這使得美國對此一事件認定是偷襲而非正規宣戰

美軍在12/7一早便已發現並擊沉一艘日本迷你潛艇
華盛頓情報單位也發現日本大使館開始銷毀密碼與機要文件
隨即送出機密件給太平洋艦隊   但是卻被當成一般件延誤處理
夏威夷的雷達更于攻擊前偵測到大群日雞來襲
雀被誤判為本土飛來的B-17    連串的失誤造成不可挽回的結果  
之後日本僑民被美國監禁的歷史在片中也未提及

片中再度表現了美國英雄主義為中心的概念
演山本五十六大將的角色讓人覺得有點獐頭鼠目
而且完全沒有顯現出山本當時對發動戰爭的憂慮
只是像唸台詞似的講  將吵醒沉睡中的巨人

小古巴在片中的角色也有點奇怪    戲份的安排十分不平衡
如果有接近完美的珍珠港電影  我認為將虎虎虎的情節和
珍珠港的戰爭場面結合起來    將會是最佳組合

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作者: jami.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (PT),     看板: movie
標題: 珍珠港..什麼爛劇情!!!
時間: 交大資科_BBS (Sat Jun  2 21:05:57 2001)

昨天跑去看珍珠港,真是令人歎為觀止.一部花了有史以來最多鈔票的電影,劇本是如佌的老套與爛.前一個半小時無病申吟的愛情就不說了,看完整片只感覺本片是一場昂貴的煙火秀.片中強調的愛情我看不出和整個大時代背景有任何的關係.

日軍代表的是邪惡的一方,美軍兩個青年才俊代表美國空軍把日軍大批的飛機打得抬不起頭.看完後的感覺只有一個:好棒的特效,好爛的劇情.我只能說本片如果給史帝芬史匹伯導一定會是一部很棒的電影.至少他在搶救雷恩大兵的劇情要比本片好太多太多了.

這個暑假有一大堆的電影,但目前為止Mummy 2已經令人失望了, Pearl Harbor也是差勁透頂,期待AI 吧.看到預告片才知道男主角就是the sixth sense裡的小男孩.  他真的太酷了....

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作者: "Simon" ,     看板: movie
標題: Re: 珍珠港..什麼爛劇情!!!
時間: OpenFind 網路論壇 (Mon Jun  4 15:31:29 2001)

基本上 perl harbr 的劇情是把珍珠港的戰史用幾個主角串連在一起:

男主角負責那二台在珍珠港起飛的P-40以及之後的東京大轟炸，小古巴古汀演的是獲得海軍十字勳章的黑人戰爭英雄(爭取黑人票房)，至於女主角提供的性愛場面則可以讓本片列入保護級，防止電影院出現小朋友哭鬧。

以下純個人意見，不爽來打我

本片劇情爛?這部電影算是紀錄片，紀錄片的劇情本來就不是重點(我看到男主角去學開 B-25 準備轟炸東京時差點訐譙出來...跟電視上的記錄片完全一樣!)。重點是這部電影重現了珍珠港事件的艦隊景像，去電影院感受一下還算值得。

建議男生遲到一個小時進場(前半部是超爛的肥皂劇)
女生早一個小時出場(我姊姊看到紀錄片就打哈欠)
ps.男女主角就是在一堆降落傘裏面搞了起來，保傘連的弟兄一定要去看喔!

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作者: "BB-63" ,      看板: movie
標題: Re: 珍珠港..什麼爛劇情!!!
時間: Excite@Home - The Leader in Broadband http: (Mon Jun  4  2001)

> 男主角負責那二台在珍珠港起飛的P-40以及之後的東京大轟炸，小古巴古汀演的是獲
得海軍十字勳章的黑人戰爭英雄(爭取黑人票房)，至於女主角提供的性愛場面則可以讓
本片列入保護級，防止電影院出現小朋友哭鬧。

Dories Miller是第一位受與海軍勳章的黑人. 在珍珠港時它打下至少一架慎至兩架的日機. 在後來戰死.

不過Cuba Gooding Jr. 真的不太像他. Dories Miller是重量級拳王ㄝ. 怎麼在電影裡那麼瘦小. 加上他射擊的是空包彈喔. 在Trailer了的鏡頭就被大家看穿了(仔細看彈帶前端是頓的). 電影中的Oerlikon 20mm防砲是太平洋戰爭中後期美軍標準近據離防砲.當時他用的是50口徑重機槍.

> 本片劇情爛?這部電影算是紀錄片，紀錄片的劇情本來就不是重點
> (我看到男主角去學開 B-25 準備轟炸東京時差點訐譙出來...
> 跟電視上的記錄片完全一樣!)。

雖然我絕的珍珠港好看, 但說是紀錄片那差太多了. 所有Dolittle Raid的飛行員都是飛轟炸機出身的. 絕對不是戰鬥機飛行員. 它們飛的B-25的圖裝也完全不對. 更別說是那艘航艦了. Dolittle Raid出擊的航艦是USS Hornet大黃蜂(CV-8), 數於Yorktown約克鎮(CV-5)級的航艦. 在五個月後1942十月26號的Santa Cruze海戰中被擊沉. 本片中是在Essex愛賽克斯(CV-9)級的第二艘Hornet(CV-12)級Lexington列克星頓(CV-16)上拍的.

在電影起飛時韓戰時期加裝的蒸汽彈射器鋼絲回收器(航艦前端那兩個突出物)非常明顯. 加上它們並沒有像電影一樣編隊一起飛, 而是個自單獨行動. 更別說珍珠港片段的錯勿誤了. 看看高興就好. 別太認真. 所有喜歡太平洋戰爭的軍事迷都看的出很裝備上不對的地方.

> ps.男女主角在一堆降落傘裏面搞了起來，保傘連的弟兄一定要去看喔!
降落傘很危險的. 小心被勒死. 哈.

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發信人: "FO2"@bbs.cs.nthu.edu.tw , 看板: weapon
標  題: 『珍珠港』觀後感
發信站: Global Network Services - Remote Access Mai (Sat May 26  2001)

『珍珠港』25日在美國首映，以下是我觀賞後感想。該片當成星際大戰類
科幻片來看還不錯，但如以戰爭或史料片來看則會失望。

先看劇情，該片男主角之一於珍珠港事件前被美陸航軍指派到英國加入老鷹中隊與德機作戰，我記得老鷹中隊應該是由自願者參加，後被擊落於法國海岸，被法國地下軍救援，經數月後返美到夏威夷就職，第二男主角以為他已殉職，故與其女友交往並使她懷孕，結果第一男主角返夏威夷後兩人交惡，直到日軍偷襲珍珠港，兩人共同飛P-40應戰，才恢復友誼。

但兩人為了將女友留給對方，又自願於四個月後駕B-25轟炸東京，就是杜立特的轟炸東京！還演杜立特的轟炸機隊是因遭遇日本艦隊才提早起飛，還有片中山本五十六竟然是隨日本艦隊出征！史實部分實在是鴉鴉烏！愛情部份如上所述也不用多說了。

海戰部分，一看到有幾個鏡頭是Spruence及Iowa級軍艦被炸實在是無法與偷襲珍珠港聯想在一起，又看到日本艦隊的航空母艦竟然是尼米茲級，實在是‧‧‧。日軍的航空母艦及後面杜立特轟炸東京的大黃蜂號航空母艦，甲板都是粉刷的嶄新無比，艦上戰機也都是像高裝檢完一樣光可鑑人，負責電腦合成的人實在該打。

不過『珍珠港』也不是一無是處，一些空戰、海戰場景取景角度還是不錯，雖然音效、電腦合成不是很成功。空軍迷可能會覺得較過癮，前段有第一男主角駕噴火與Bf-109纏鬥，應該是實機。中段有P-40與零戰纏鬥、零戰炸射場面，後段有B-25轟炸。

零戰應該有實機去電腦合成，故造型正確，不過是漆草綠色，像是52型，而非像21型漆明灰白色，但97艦攻及99艦爆造型我看了還是覺得不太對勁。戰機纏鬥時曳光彈效果作得誇張了點，有點像星際大戰。

雖然我是有點失望，但我九歲及六歲的兒子是看的直呼過癮，還說比搶救雷恩大兵還好看，大家就可知『珍珠港』的訴求觀眾了。該片還是可看，只是別期望過高。