《世界大戰》網友討論-2


發信人: MisterX.bbs@bbs.mcu.edu.tw (Mr. X),     看板: movie
標  題: Re: 不要再拿世界大戰跟ID4比了~
發信站: 銘傳築夢別境 (Sun Jul 10 00:03:39 2005)

再說一些不合理的地方,   雷的狗屎運還真的是好的不得了,   死光怎樣都打不到,   要搭車就有車,   開車也不會被拋錨的車賭到,   拿槍出來卻沒被暴民先幹掉,   搭船硬擠也擠的上去,其他人衰就會被擋下,   再來還是死光又打不到,還有人開地下室叫他進去躲

唯一比較衰的是邀他進去躲地下室的是個瘋子,   不過,探測觸手還是找不到他,拿出鏡子都可以騙過外星人,   徒手可以打死手拿圓鍬的瘋子,   跑出地下室,遇到殺人機器,還好這時候外星人不殺人了,顧著找肥料,   不然目標只有他跟女兒,要射死光會射不到嗎?

其他人被吸盤吸走,阿兵哥不去拉出來,偏偏雷被吸上去,阿兵哥找人幫忙拉,   還好隨手可以拿到手榴彈(其他難民都不會去檢來防身嗎?),不然吸上去就會死,   到了波士頓,家人與房子都安好等著他結束旅程

明天過後,可以躲過天災,靠的是自己的科學常識與科學家老爸
碼頭工人靠的是一連串的狗屎運,不知道防疫如何做的高科技外星人

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發信人: Arf.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (啦啦啦...啦啦啦.),     看板: movie
標  題: Re: 細菌擊敗了外星人~~爛"世界大戰"電影
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Sat Jul  9 16:24:33 2005)

> 說什麼比人類還要擁有高的智慧    結果被一群細菌擊敗
> 真是爛  爛世界大戰  騙錢的一部片    跟ID4電影比起來  真是遜色許多

如果是我寫劇本：

阿湯哥被外星人抓到，馬上尿失禁，而且拉出一大堆褐色的物質。阿湯哥用手抓起褐色的物質丟到外星人臉上，外星人繼續逼近，阿湯哥繼續丟褐色的物質，突然間外星人開始咳嗽，身上跑出水泡，手腳溶解，最後變成一灘綠色的湯。

阿湯哥終於理解，啊原來外星人害怕人類的膽汁。因為褐色物質的顏色就是人類膽汁的顏色……哈哈哈……人類終於可以打贏了。

所以阿湯哥就開著小汽車到處宣傳，所有人都用手抓著褐色的物質保衛地球，外星人很快就都死光了。可是他們到後來還是不知道打敗外星人的是大腸桿菌而不是褐色的膽汁。

你願意付幾塊錢看我的褐色電影？

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發信人: Dan100.bbs@cia.hinet.net (Crowley),        看板: movie
標  題: Re: 世界大戰不錯看
發信站: 中央情報局 (Wed Jul 13 00:35:57 2005)

: >罵他老爸不顧他們死活 只想把他們丟到波士頓閃人
: >但自己卻熱血蠢腦的丟下親人去"參戰"
: 他兒子理想性，老爸世故了，而且他兒子可能認為打贏外星人
: ，也算是保護同胞或家人的行為，那是他的取捨問題。

其實我覺得讓兒子跟他們分開是必要的
但是缺乏任何鋪陳，難怪有些觀眾會無法認同兒子的抉擇

而且，最後讓兒子生還，從戲劇的角度來看，極為愚蠢：
這個配角到此已經發揮所有的功能
而且他的「死亡」是在中段發生，大部分的觀眾早該接受他「不可能活著」
的事實    在結尾又把他拖出來，不僅不合理，是用廉價的伎倆欺騙觀眾，
而且除了給個庸俗的快樂結局外，沒有任何作用可言

: >這是想說明什麼? 因為親情無價所以只好殺羅賓斯?
: >那為什麼不背後放冷槍或偷襲...如果輸了怎麼辦?
: 表現人性吧。羅賓斯已經瘋了，你覺得那是光明正大的決鬥嗎？

其實會打，還打得贏，本身就很扯啦：
一個矮子跟高大、瘋狂、還有帶武器的壯漢正面對決...最好可以贏得如此輕鬆

然後，我們試著從 Ray 的角度來判斷情勢
屋內有個精神崩潰的壯漢，屋外則是隨時可能進來搜人的探測器與外星人
他有以下幾個選擇：
A. 賭一把，往外面溜
B. 躲在屋內。反正外星人如果聽到聲音進來查，發現的會是 Ogilvy
C. 把女兒丟在屋內，赤手空拳的對付瘋子

各位不覺得選項 C 其實很不合理嗎？
且不論把女兒留在外面所冒的風險，他跟 Ogilvy 對決勝算本來就很小啊
那他自己跑去攻擊瘋狂的 Ogilvy，假設輸了（可能性超過 50%），女兒會怎樣？

: >有死光沒紅外線科技不發達就算了
: >竟然還跑下船翻照片 玩腳踏車
: 就是確定沒人了，外星駕駛不能下來玩玩嗎？
: 一切都必須說的那麼清楚，你才能安心看電腦哦？

: >看這片不如看蝙蝠俠前傳
: >同樣是拍老掉牙的東西
: >諾蘭拍的顯然是好看多了

: batman的節奏前面太慢、後面太快，
: 後面許多動作場面就像神鬼認證2，閃來閃去、雜亂剪接、攝影機晃動，
: 套招可能沒有用心設計吧。世界大戰敗在結局有許多觀眾無法接受
: (我個人覺得還好，因為人類無法以任何方式擊敗外星人，最後是造物者
: 打敗外星人，同一隻病毒的突變速度之快，外星人一樣無法防範)，
: 但從頭到最後的步調、場面、特效、鋪陳都比batman前傳好。

抱歉，完全無法苟同

Batman Begins 的步調非常的「標準」：
先花時間發展、堆砌，然後節奏越來越快，賭注越來越大，對手越來越難纏，
場面也越來越壯觀，直到最後兩雄對決的高潮
最後再來一小段餘音蕩漾的 coda，不僅為影片劃下句點，也留下續集的空間
中間也不是一味講求打鬥、刺激的快節奏，
不時穿插比較輕鬆、比較沈、緩的小節，給觀眾喘息的空間

習慣現在快節奏電影的觀眾，對這樣的步調或許比較不習慣，
可是仔細分析起來，他的步調掌握得很好

而 War of The Worlds 的節奏其實是很詭異：
影片開始沒多久就開始進入高潮，然後越來越緊張，讓觀眾喘不過氣來
....但是到了影片中段，父女倆躲進地下室開始，突然失速，故事講到這裡時，
其實已經無話可說了，只好用一些很莫名的事件來增加緊張感：
比如說來個侏羅紀公園 Part 2，或者讓 Ray 「不得不」殺 Ogilvy ...
甚至加段外星人灌腸記，讓苦命老爹展露一下英雄氣概....然後直接跳到結局

用個粗俗一點的比喻就是：
才剛開始煙火就放完了，到後來根本疲軟無力，只能草草完事

考慮到 War of The Worlds 的劇情如此為人詬病（不，不只是結局），
鋪陳有很大問題這點，應該不用多說吧？（不，問題不出在他「跟原著一樣」
  他跟原著、跟 1953 年版本都不一樣，一樣的只有外星人的死法）

而 Batman Begins 呢？
整個故事，從敵人到事件到主角心境轉變，不僅層次分明，而且緊扣主題

拿使用手搖這點來批評 Batman Begins 我覺得很莫名    手搖本來就是很正常的
一種選擇    閣下就是不喜歡這種運鏡方式，那是個人偏好問題，旁人無權置喙
但是單從「使用手搖鏡」就斷言是拍得不好、不會拍，未免武斷了吧？

至於特效...ㄟ...世界大戰是特效片，Batman Begins 不是，風格也差很多
拿特效來比，不是很怪嗎？

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發信人: DreamsImage@kkcity.com.tw (),     看板: movie
標  題: 世界大戰的另一種觀點(有部份劇情)
發信站: KKCITY (Mon Jul 11 22:37:44 2005)

  一開始也覺得世界大戰很糟糕
  但是後來想想史匹柏不應該會拍出只有那麼粗淺的劇情才是
  加上電影中很多地方的劇情發展覺得有點奇怪
  所以再次回想了一下劇情  從另外一種角度來看世界大戰   提供大家作參考

從另一個角度來看世界大戰，外星人入侵等種種一切都只是雷的內心反映罷了，拙於與家人有親密關係的他，面對兩個孩子卻不知如何表達內心真實的情感，所以潛在的恐懼爆發開來猶如未知的外星人忽然出現，外星人早就潛藏在地球上幾百萬年，親子間的溝通不良不也是如此

整個過程中雷一直只處在自己的想法中，孩子們不安 焦慮 恐懼，雷卻完全不跟他們溝通，反應出來的就是三人在車上互相爭吵大吼大叫，以及到了前妻的家中時在廚房的狀況，雷一直不了解孩子在想什麼，孩子也完全不知道雷為什麼要這樣做那樣做，直到他的兒子執意要去與外星人對抗他卻難以阻止，落單的女兒又差點被人帶走，他才理解兒子已經不是 也不該是他所能去控制的

(其實要他兒子留下來 要去找前妻，都只是他不知道該如道處理親子關係，所以想要卸責任的動作)

哄女兒睡覺時雷才發現自己一直忽略女兒的生活，此時的頓悟才讓他不再逃避外星人(親子關係)，他開始對抗外星人(正視親子關係)，於是他發現外星人忽然掛了 他們的親子關係也默默的融化了，雷的世界大戰也才告一段落，從這個角度來看的話，電影裡面很多地方就都解釋得通了

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發信人: charles9999.bbs@cd.twbbs.org (就是找你),      看板: movie
標  題: Re: 世界大戰觀後感
發信站: 中正築夢園 (Thu Jul 21 16:23:35 2005)

    恩..過程尚可結局很差..    也可以說是期望太高 落差太大..
    廣告打很兇 畫面好像很精采 故事好像很屌 結局保密到家
    上映第一天就衝去看    一直在等爆點出來    一直沒有
    看完覺得虎頭蛇尾 雷聲大雨點小
    很多地方極度的不合理 雖然電影不一定要很合理 但是也不要太不合理

    阿湯那一台車 是唯一一台可以動的車    就因為他換了個線圈
    一路開到碼頭 沒有其他車可以跑    因為整部電影只有一開始有修車行嗎?
    其他地方完全沒有人會修車?    另外..手錶電燈等所有東西都停擺
    應該是該地區的磁力場已經亂了 (不確定磁力場這個說法對不對)
    因為外星人讓整個範圍的"電"都失去了作用 不該是換個圈圈車子就可以跑

    我朋友再看的時候 問我 為什麼用鑰匙可以幹掉外星人 (那是手榴彈的那條)
    阿湯在小房間幹掉那個挖地道的人的時候 出來滿臉是血   但是我想很多人
    不知道他是去幹掉那個人 因為我朋友就很疑惑為什麼突然沒人
    有些場景做的簡單 很快 但不是非常清楚

    兒子怎麼回去的 絕對是個大迷團 衝到外星人前面然後安然無恙的離開
    朝反方向跑的人卻全都變成血肉龍捲風滋養大地了..除非他兒子會瞬間移動..

    阿湯從內部用手榴彈把那台無敵鐵金剛幹掉這個點倒是很好.. (個人意見而已..
    因為在怎麼堅強的軀體如果從內部被穿插過去都會出局是真的)

    最後阿湯怎麼發現機器人防護罩不見的??    因為鳥停在機器人身上??
    防護罩原本就只對武器有用 對生物原本就沒有用吧..    鳥停在上面
    有什麼奇怪的..不然阿湯早在被抓上去的時候就凹了..還等手榴彈勒..

    原本刀槍不入的無敵鐵金剛 因為感冒所以死翹翹了..
    手槍可以打死人 手槍可以打爆坦克車嗎??
    美軍拿個流彈砲就把感冒的無敵鐵金剛幹掉了??
    就算防護罩失靈好了..我不太懂手槍要怎麼幹掉坦克..

    最後就是細菌跟水把外星人帶向滅亡
    OK..人類經過了那麼久的演化 死亡 在死亡 所以獲得了現在的抵抗力
    如同其他版友說的 我們如果去非洲 喝了贓贓水 可能會肚子痛 死翹翹
    但是也有些人喝了贓贓水 沒有死翹翹 活的好好的
    那麼幾千萬個外星人 總會有幾個適應力比較強的 抵抗了病魔 活下來唄??
    空氣很贓水很贓 人類到宇宙都會穿防護衣 喝水都有濾水器
    外星人沒有??聯防毒面具都不懂??聯濾水器都不會用??
    高科技只拿來做武器 完全不注重生活品質??

    看完差不多一個月了 想到的大概這麼多 雖然還有其他的想說
    但是也都忘了..頭文字D比較好看 這是我看完第一個念頭..
    我沒有攻擊這部片或是導演的意思    我拍不出更好的片
    也不是大導演 也沒有能力去塑造一個更好的ENDING
    只是單純的宣洩一下 看完以後 非常失望的感覺

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發信人: tw00070258.bbs@bbs.im.cyut.edu.tw (人間以上),      看板: movie
標  題: Re: 世界大戰真是超級大爛片
發信站: 朝陽向日葵BBS (Fri Aug  5 17:00:33 2005)

      從看完片到現在，才有時間上B 。 看了很多人對這部片的不滿。
      個人覺的，這部片子，您不彷從「人性刻畫」的角度去看，
      而把中間過程的外星人當成是這片的配角。
      從人物上來看：
      雷：一個失業又離了婚的碼頭工人。
      雷的兒子(忘了名子)：一個 個性強硬，好強的兒子。
      雷的女兒(忘了名子)：一個標準的女兒，需要依靠哥與爸爸

      從外星人來到之後，雷開始帶著他的二個小孩逃離該地，並前往找尋媽媽。
      一開始，雷為了兩個小孩子與自已，在街上搶了一台車。
      到了郊外時，女兒要下車方便，雷還提醒他的兒子要顧好車，因為隨時會有
      人來搶。到碼頭時，車子快被搶時，雷還舉槍。被搶了之後，他還要求只要
      女兒。後來他們在店內時，他們被搶的車，又被另一個人撿了雷的槍，又被
      搶了。
      這一切都是合乎常理的。那種情形下，誰管你路人甲乙丙丁。自已還有自已
      最重視的人才是重要的。
      後來有一段，他關上門與那個「農夫？」= = 名子也忘了。他也是為了他和
      他女兒不讓外星人發現，才殺了那個人。

      這片，目的是放在人性的刻畫。大家不彷以這個角度去看。

      結構方面。
      片頭一開始提到的「微生物」與片中小妹妹手被木屑刺到後說的「身體自然
      將它排出」都呼應了片尾的抵抗力不足的結尾。
      然後在片中，雷遇到的電視台記者，給他看了閃電的錄影帶。畫面中顯示有
      外星人飛入地表。這也呼應結尾。

      因為雖然機器是之前就深埋於地表之下。可是外星人是在閃電後來到來，所
      以抗體不足是正常的。

      以上…

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發信人: yago.bbs@bbs.wretch.cc (果釀不是飲料啦~睡~),      看板: movie
標  題: 世界大戰逆思考~
發信站: 無名小站 (Sun Nov  6 16:23:59 2005)

===================  世界大戰 之 逆向思考解釋篇  ======

西元 21xx年

       地球人從超巨大的望眼鏡發現了距地球 50萬光年的一顆行星- ψ
       看起來 有水 有大氣層 有類型太陽的恆星提供太陽能
       地球人研發出像 初號機 般的攻擊武器
       (沒看EVA的 那就假裝是鋼彈或無敵鐵金鋼或龍王號吧)   生物科技方面
       已經不需要食物 只要每天喝一瓶綜合營養液即可滿足一天熱能

西元 220x年

       人類研發出超級抗體 可以抵抗所有地球上任何疾病
       人類平均壽命高達200歲 地球人口爆炸
       用望眼鏡探測 ψ 行星上似乎沒有大型人工建築物 推測出 尚未有文明的出現
       (用地球的年齡來說 即使有文明 也是史前時代 山頂洞人還在鑽木取火
        頂多像世紀帝國中的黑暗時代 只能獵野豬~採果實~)
       研發出 AT磁場 可當防護罩 抵擋任何攻擊(就世界大戰或ID4裡的那防護罩)
       (雖然我看過 空想科學讀本 知道現今科學是不可能的 但~ 假設未來可以 ^^)

PS. 這裡要提出一個理論.... 既然已經研發出最強的防護罩~~
    完全不怕任何攻擊(不論物理的飛彈或能源波) 就不會想要注重內部的防禦~~
    舉個實例吧~~ 我一臺坦克 已經有超強的防護罩 敵人根本沒辦法攻擊我
    那我還會用最厚最強的金屬做坦克嗎?? 或在內部再做一層防護層嗎??
    所以.... 若研發出最強防護罩後 我想機器人內部很脆弱 是可以理解的)
       航太方面~~ 製造出可以用太陽能 可以無人航行50萬年的宇宙船~~

西元 225x年

    地球資源不足 地球人開始移民到月球火星木星上的一個衛星與人造太空站
    空間不足引發全球戰爭  地球聯邦政府決定殖民到 ψ 先運送初號機過去~
    並積極研發運用時空膠囊載人到 ψ
                  就是地球人在太空船冬眠的機器
    另外 部份人選用 人工冬眠 的方式 躲避戰爭 延續自己的生命

西元 225x年
    戰爭導致全人類滅亡

西元 500000
     原先在地底冬眠的人類甦醒 發現地球上已經變成原始森林~~
     (不然冰河時期也不錯)     並且在基地裡機器發現了 50萬年前的
    要原先要發送到 ψ行星去 的時空膠囊
     於是這群殘存的人類就利用時空膠囊 要到 ψ行星去

西元 1000000
     殘存地球人來到ψ行星 ψ行星上已有文明  ψ行星上的植物是紅色的
     類似水的液體也是紅的
     對地球人來說 三隻眼 三隻手指頭 三隻腳的 ψ行星人 簡直就是異形
     地球人 用時空膠囊內所有的能源運送自己到 1百萬年前的 初號機裡
     於是 ψ行星上的氣象產生異變 電磁脈波導致 ψ行星上的大城市都停電
     ψ行星大城市通訊中斷
     地球人喚醒 初號機 開始大暴走 屠殺ψ行星人
     此時和前妻離婚的 ψ行星人-雷 與他的兒女開始他們的大逃亡

Ps.在此再提出另一觀點 獵人21集 嵌合蟻王在屠殺人類的時候說出經典名言
   "人類在殺死自己的食物時 會對食物產生同情嗎??"
   所以地球人補捉ψ行星人 把他們丟進營養液製造機 製造出營養液
   ψ行星人展開反擊 但被防護罩擋下 只有被 初號機滅掉的份
   此時ψ行星人-雷 等ψ行星人 只有跑來跑去被宰的份....
   ψ行星人-雷的兒子是熱血青年 所以與老爸分開 奮怒的想要抵抗地球人

   隔天 地球人 全都上吐下瀉發高燒 連 初號機都沒辦法好好駕駛....
   原因 地球人自以為吃了可以抵抗所有病菌的抗體的藥
   但ψ行星上有許多莫名其妙的微生物與病毒都不是地球上有的....
   所以地球人根本沒有抗體 且地球人依賴機器習慣了 免疫力超差....

   此時的ψ行星人-雷 發現鳥停在初號機上面
   敢緊提醒ψ行星國民軍 他們就把初號機幹掉了!!
   然後旁白就會說....
   ~~這故事告訴我們 請不要亂吃東西 衛生署關心您~~

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發信人: TLight@kkcity.com.tw (微明之光), 看板: movie
標  題: [電影筆記]世界大戰(War of the Worlds)
發信站: KKCITY (Thu Nov 17 22:36:00 2005)

下午 09:15 2005/11/17

世界大戰(War of The Worlds)，Worlds是複數型態，是指兩個世界的戰爭。但是其實在電影中只不過是單方面的屠殺。

這一部電影在電影板上被批的很慘，不過當我真正去看時卻意外地覺得這部電影還蠻好看的。我想這應該是觀眾角度的不同，也許多數人的期望中這會是一部像是ID4或是星際大戰這樣有大砲坦克雙方交戰最後取得勝利的電影。所以看到電影的表現後相當的失望。但是我覺得這部片其實應該歸類在災難片，這裡面沒有漂亮的空中迴旋，沒有壯闊的戰爭畫面。這部電影主打的東西應該是逃難中的人性。雖然電影的結局真的很草率又爛狗血的溫馨，但是排除這個部分外我覺得這部電影超乎我期待的好看。

我不會覺得湯姆克魯斯演的很差。相反，我覺得他飾演的角色相當的生動。劇中的父親其實是一個蠻可憐的角色，他是一個無能的父親，兒女不喜歡他，妻子嫁給別人、貧窮學歷又不高。當女兒恐懼哭泣時竟然不會投向父親的懷抱而尋求哥哥的安慰，當女兒要他唱個搖籃曲時他竟然只能唱些詼諧接近黃色的歌曲哄女兒。

我覺得相較一些標準美國電影中的主角，湯姆克魯斯飾演的父親還有血有肉多了。他不是那些擁有超能力或是萬貫家財的超人，也沒有他們不知道從哪冒出來無限好運跟勇氣。當遇到災難時他所能做的就是帶著小孩倉皇地逃難。他臉部的表情不像是一般男主角那樣只有悲憤跟嚴肅，他臉上會有著常人在那種情況下該有的驚恐跟不知所措。

想很多人會覺得這個父親在電影的行為甚至比不上他兒子的英勇。但我不覺得湯姆克魯斯所飾演的父親是一個懦弱的人，我想沒有多少人有勇氣衝到一台隨手可以碾斃自己的巨大機械前，他的懦弱跟怯縮是因為他身邊有要保護的人。

因為他要讓自己的兒女獲得最大的生存機會，所以他選擇拋棄無辜的路人獨自開著汽車逃亡。

因為他不能讓火星人發現女兒的蹤跡，所以他拼了命去阻止收容他的人射殺火星人。甚至反過來殺害了收容他的善心人。

當看到湯姆克魯斯下了殺念後將他女兒眼睛矇住的那時候，我心中有股感慨。如果是我遇到了那個情形，我會不會做出同樣的事情呢？

其實這個父親的自私與怯弱，反而是一般人最正常的反應。我想，這樣的主角理所當然地不受一般觀眾的歡迎，想當然爾這部電影的評價也是如此。也許是觀眾將自己投射在劇中的角色、也許是觀眾需要有一個領袖的人物做為偶像，一般觀眾喜歡與想看到的角色要像是蕭峰那樣的英雄，主角必須要勇敢過人，到了緊要關頭必須要慷慨就義讓四周的人為之動容。而不是像張無忌那樣會哭會笑會懦弱，會為了感情而猶疑不定甚至退縮。

簡單的說，我想大部分觀眾不喜歡看行為像是一個人的人類主角吧？