《芝加哥》網友討論-2

發信人: ben80.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (相逢何必曾相識),     看板: movie
標  題: Re: 推薦Chicago
發信站: 批踢踢實業坊 (Fri Feb 28 23:11:31 2003)

看完了Chicago到現在一直感覺很震驚
或許該說是自己還沒辦法深陷的情況下回復過來
鎮定了思緒才能寫下對於本片的感覺
如果紅磨坊在怎樣令人感動的    抑或許說流於陳腐的兒女之情
在芝加哥都不會看到    兩部歌舞片各有特長

紅磨坊給人的感受最後是為
Satine的香消玉殞和Christian的極度失望吶喊而落淚
芝加哥可以帶給你無比的"人性"震撼    除了黑暗骯髒污穢的人性
也有散發自內心的純潔天真的真愛    就由這樣的黑白對比
加上一切都由女性的立場出發    徹底的描繪出"人心"

我這樣的言語還是無法把我剛剛看完芝加哥的感受痛快的寫出來
強力推薦去看    光是演員用心的練唱練舞就很值得了..^^

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發信人: kein.bbs@cia.hinet.net (神探維多克),     看板: movie
標  題: Re: 推薦Chicago
發信站: 中央情報局 (Sat Mar  1 23:46:56 2003)

應該大部分看過芝加哥的人，再跟紅磨坊比較起來，
會覺得差別最多的就是劇情的精采程度！

論舞蹈場面，兩者各擅勝場，
紅磨坊用了比較多的特效讓畫面炫麗奪目；
芝加哥則是巧妙地剪接與調度，讓原本舞台劇扎實的歌舞演出，
與劇情主角的心境巧妙呼應，再順勢推演劇情的進展，
舞蹈場面的震撼力有了音樂劇本身的背書的確是相當地精采。

論歌曲，
紅磨坊大多利用當代流行歌、舞曲，導演充滿創意而大膽地拼貼在一起，
芝加哥則是原本舞台劇的歌曲搬上大螢幕，
所以歌曲本身的音樂性與故事性相當連貫而統一，
經歷二十多年百老匯觀眾的考驗而歷久不衰，也是非常動聽！

論演員表現，個人認為芝加哥略勝紅磨坊一籌，
沒辦法..凱薩琳麗塔瓊斯真的太強了，
歌聲棒，舞技佳，每一段歌舞動作表現都架勢十足！

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發信人: kein.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (神探維多克),        看板: movie
標  題: Re: 芝加哥真讚
發信站: 批踢踢實業坊 (Sat Mar 15 02:09:05 2003)

: 唯一會挑的  可能就是看過舞台版的人吧
: 他們會覺得等於把半部舞台劇原封不動搬上銀幕
: 不過要是改動太多又要說面目全非了    但這部片絕對可以吸引一些
: 從未看過音樂劇的人有想去一窺真正舞台版的衝動

不同的藝術表現形式，一定會帶給欣賞者不同的感覺，『芝加哥』有著相當成功百老匯音樂劇的基礎，電影版的改編本來就非常不容易。更何況芝加哥電影的導演，也不是真的只是原封不動地把舞台劇搬上螢幕，歌舞場面跟現實故事場景之間的剪接交錯，調度得相當成功：

比如電影後面的法庭戲，不論是開頭的『Razzle Dazzle』，或者尾聲李查吉爾的踢踏舞表演，
巧妙地將
舞者 v.s. 律師；
舞台 v.s. 法庭；
台下觀眾 v.s. 陪審團、法官、媒體與盲從大眾；

如此地映對擺在一起，這些都是善用"電影"這樣的藝術形式，具體地依靠剪接技巧表現出來，在舞台劇上就很難做到。

即使是歌舞場面本身，若鏡頭只擺在舞台前方固定角度拍攝，那才真的偷工減料，透過攝影機能夠從不同角度拍攝舞者的優勢，加上適當地剪接，讓電影觀眾從不同地方為欣賞舞者的演出，也讓歌舞表演的娛樂效果有了加分作用！

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發信人: Dan100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (Dan),         看板: movie
標  題: Re: 芝加哥真讚
發信站: 批踢踢實業坊 (Sat Mar 15 02:48:51 2003)

        嗯嗯...的確是不錯看...        是一部很討喜的電影
        可是，有些地方歌舞的出現點有點勉強的感覺    有點為歌舞而歌舞
        當然，這可能是歌舞劇的通病
        而且有很多地方歌舞與現實的穿插極具巧思
        但在歌舞的切入點上如果再稍微加強，也許感覺會比較不那麼突兀

        跟紅磨坊比起來，紅磨坊的風格比較強烈富情感
        Chicago 比較四平八穩，劇本上也比較嚴謹有深度
        將原舞台劇中的性、死亡等色羶腥沖淡，
        提高了一般觀眾的接受度，但似乎也因此喪失了些什麼...
        就像摻了水的酒，香氣尤在，但味道跟強度上就差了那麼一點

        Chicago 的三個演員中，凱薩琳麗塔瓊斯表現得最好（包括歌舞）
        李察吉爾雖仍保持其一貫迷人，但在歌舞方面略遜一籌
      （他的角色發揮空間也比較小）

        已看過的三部奧斯卡入圍影片，個人的喜好度為：
        時時刻刻 > 雙城奇謀 > 芝加哥
        我比較希望看到別片得獎，但就算最佳影片被芝加哥搶去...
        也不算沒天理就是了...

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發信人: hank0502.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (新竹吹來的風),      看板: movie
標  題: Re: 芝加哥真讚
發信站: 政大資科貓空行館 (Sat Mar 15 16:45:21 2003)

: 李察吉爾的踢踏舞有點不知所謂

    李察吉爾的踢踏舞配合法庭的審訊
    藉由踢踏舞的快節奏 以及舞者對於足下踏出節奏的掌控
    指涉李察吉爾對於法院的操控自如
    並且踢踏舞的節奏與法庭審訊的節奏互相呼應
    讓觀眾完全跟著李察吉爾的節奏走
    相同的 法院的陪審團也跟著李察吉爾的節奏走
    我是覺得這一段的表現跟傀儡那段有異曲同工之妙

    個人淺見  :)

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發信人: SES.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (能不能實驗順利?),        看板: movie
標  題: Re: 最喜歡芝加哥的哪段舞？
發信站: 批踢踢實業坊 (Sun Mar 16 22:30:03 2003)

  其實他有很多翻譯都翻的不好  像是Roxie想要把Billy炒魷魚的時候
  有一句翻成"全芝加哥的律師來辯護都會爛掉"之類的
  但是其實應該是 "全芝加哥的律師都搶著要幫我辯護"

  還有mama唱的歌  其實歌詞是蠻黃的喔
  只是中文照字面翻  就比就沒有寫出那種MAMA的感覺

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發信人: sylviaintw.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (Epone),      看板: movie
標  題: This is "CHICAGO"!!!
發信站: 師大計中(精靈之城) (Wed Mar 19 11:35:25 2003)

酷愛音樂劇的我    當然不會錯過"CHICAGO"    其實音樂劇的版本
嚴格說來應該是Velma Kelly為主角    而非Roxie Hart
電影或許為了加強喜劇效果    把Renee演的Roxie提升為主角地位

Catherine Zeta-Jones的演出超出了我的想像  She really surprised me!!!
聲音與舞蹈足以媲美百老匯演員   受過正統戲劇訓練的她還是有其功力
相較之下Renee Zellweger就差了點    不過單以演技來說
那傻中帶騷的勁兒還是沒話說    一場 puppet 的戲演來入木三分
跟兩位女主角比較起來    Richard Gere就稍嫌遜色    算是稱職
也看得出來他卯足了勁詮釋奸詐律師的角色

總得來說 Chicago比Moulin Rouge來得好
這要歸功於原先音樂劇的劇本編排的就比較緊湊    整齣戲較有內涵
除了諷刺律師啃噬人們血肉的嘴臉    大眾媒體一窩蜂的顛倒黑白
膚淺偶像的短暫壽命    在在揭露了當時Chicago城市的寫照
其實這樣的情形是放諸四海皆準的    電影版本剪接效果也佳
雖然步調甚快    可是劇情串連的天衣無縫且交待清楚
電影中音樂的節奏比之音樂劇要來得強    可能也是為了迎合一般大眾的
口味之故    是一部不錯看的電影    如果你喜歡音樂的話
U won't feel regret I am pretty sure!!

音樂劇版本六年前重新詮釋    得了東尼獎最佳重演音樂劇獎項
有興趣可以去買來聽聽    裡面有幾首歌是電影裡所沒有的
其實蠻期待它能來台灣演出
以它不甚繁複的背景(與Phantom of the Opera 及Les Miz比較起來)
國家戲劇院應該是遊刃有餘的    或許知名度不像韋伯的音樂劇
所以國內不敢貿然引進    真希望這次Chicago能帶起台灣音樂劇的風潮
這樣我才不用漂洋過海的跑到Hong Kong, New York, London去看!!!!

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發信人: maxwu.bbs@bbs.nkc.edu.tw (賓),        看板: movie
標  題: Re: 芝加哥 Chicago
發信站: 南開技術學院 (Sun Mar 23 11:03:20 2003)

當我在看這部電影的時候    很自然的便會把它跟紅磨坊做比較
在紅磨坊中巴茲魯曼導演的個人特色 一覽無遺
不論是華麗的舞台設計 流行歌曲的重新詮釋    在在都是他的個人風格
你可以在羅蜜歐與朱麗葉中看到一點影子  
而這位勞勃馬歇爾他不用流行音樂    他用的是爵士樂
讓我在看這一片的時候更興起了想要擁有原聲帶的慾望    之中的爵士樂
相當值得一聽 雖然沒有像海上鋼琴師中穿插那麼多的爵士音樂
但是這種爵士音樂表現的歌舞劇的確讓我耳目一新

其中有一場戲 我很喜歡    比利操縱媒體與羅西如玩偶一般
那場戲中 除了比利這位狡劊的律師之外
其他人都化妝成 線控木偶一般 身上還綁著線
而羅西則是變成了腹語娃娃 他說的話都是比利教出來的
這些都是真人演出 化妝的技術讓人看了覺得挺諷刺的
所有的媒體都被操控了    很佩服導演這方面的奇想

還有在女子監獄中 女囚犯們正在訴說自己犯罪的經過那一段
也用了很舞台化的表演方式 「pop、six、squeeze、ah-ah、XX、XX」
後面兩個是什麼我忘了 是兩個人名
這個地方 把這幾個看起來沒有意義的幾個字 湊在一塊
卻變成了一種節奏 感覺相當不錯

在IMDB上面芝加哥與紅磨坊都是7.9分
不過芝加哥現在才9000多票 紅磨坊確有29000多票
芝加哥得等過一陣子分數才會比較准
我覺得分數應該會比紅磨坊來的高才是

剛剛看了一下勞勃馬歇爾導演的介紹
這是他的第一部電影 他之前都是導電視劇的    他是這一次電影的編舞者
他之前的電視劇也都有跳舞 他也是擔任編舞者   算是個不錯的歌舞片導演

這是一部值得一看的電影   大家要努力捧場
千萬不要買盜版來看喔！不然會傷眼睛...

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發信人: adchanel.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (spade queen),        看板: movie
標  題: Re: 芝加哥 Chicago
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Mar 24 04:46:13 2003)

我覺得"Moulin Rouge"與"Chicago"是不能相提並論一起比較的
除了我在"芝加哥觀後感"提到的點點不再贅述外   另外  仍有不同的見解  
反覆玩味此片,正如醇酒般,愈思索愈有更深沉的見解

以下是我新的啟發

第一
紅磨坊以一個女主角貫穿全場    男主角克利斯汀充其量只是個"配角"
在服裝以及出場皆大大遜色於莎婷    著重於"個人秀"部分
Chicago則是以二個女人,一個狡獪的律師    薇瑪, roxie, 以及Billy,
平心而論,三個主角既不互相搶戲份,也不單獨突兀
可以說是恰到好處, 過猶不及

第二
各位猶記得在紅磨坊的場景中    不時出現男女對唱的深情畫面
ex.  莎婷與克利斯汀初次相會,在樂團人員好意湊合伴奏下飛到星夜的場景
然而這款深情男女對唱,在Chicago中可以說是"奢侈"
每個角色奮力爭取演出的機會,在舞台拼命展現自我
深怕自己被遺漏似的    要鎂光燈聚集在自己的身上

再者    Moulin Rouge強調所謂"愛,自由,美與真理"   儘管是希臘神話
"奧爾菲斯"的進化版<但個人覺得這故事實在太像茶花女了>
對於人的貪婪, 社會現實雖然多有描述    ex. Diamond是女人最好的朋友
    沒有律法, 沒有極限, 只有一條規則, 不要墜入情網
但是至始至終,仍本持著所謂大愛美好的立場<畢竟這是story>
雖然是悲劇收尾...

反觀Chicago     由於此劇為鮑柏佛西經真實事件之改編
將人性的黑暗面, 大眾媒體的喧譁取眾, 男女之間的不倫之戀
刻畫地一覽無遺    在情慾方面有諸多描寫<覺得他色色的=.=>
ex. 服裝性感, 網襪, Billy一出場就脫光, 還有女犯人的自白   不免令人
怵目驚心   本著"人性本惡"的立場出發, 目的忠實呈現赤裸裸的真實,
本姑娘看了最後社會大眾蜂擁聚集, 只為目睹"Double女殺手秀"
心境和在觀眾席中的Billy如出一輒, 不禁搖頭嘆息...

第四
如同本姑娘在"芝加哥觀後感"提到的   Moulin Rouge較貼近所謂"現實生活"
這麼說好像有點含糊, 不過簡單而言, 跟想像的虛擬世界比較不會有隔閡
ex. 劇中歌舞秀幾乎以是莎婷在劇場表演  
然而Chicago以"內心戲"居多    除了片頭與結尾外   多是主角天馬行空的想像
ex. 為了爭取roxie的同情, 薇瑪無所不用其及演出,
而roxie冷眼旁觀<覺得頗有笑點> 等等諸如此類, 不難在片中發現>

因為電影, 剪接與特效使得影片華麗目不暇給    這與平日在戲院觀賞
舞台劇又是一番全然不同的感受   深深的覺得, 各有利弊
因為舞台劇雖然不似電影場景來的華麗奪目
相反的, 須靠演員紮實的演技, 才能叩入觀眾心弦
在電影中,演員只要動個幾秒,便可造出幾分鐘假象
有機會倒想親眼觀賞"Chicago"歌舞劇在舞台上呈現^^

糟!!! 中了歌舞劇的蠱了*w*

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發信人: imi212@kkcity.com.tw (),      看板: movie
標  題: Re: 芝加哥 Chicago
發信站: KKCITY (Fri Mar 28 23:22:18 2003)

> 我還記得那個時候，羅西一看到自己的注意力被她搶走
> 馬上昏倒，說自己懷孕了     有夠高招
> 讓我想到用緋聞打知名度的某些藝人哩...
> 喔...對了...還想到一位叫北京的新生兒....

哈哈哈 對對對 那幕也超經典    我都忍不住噗嗤笑了出來 超傳神哪
我不由得覺得她在模仿王小纏和璩美縫
還有上法庭 講了一堆證詞 就突然昏倒    夠有笑點!!