《凡赫辛》網友討論-1

發信人: demona@kkcity.com.tw (),        看板: movie
標  題: Re: 凡赫辛裡的德古拉怎麼變吸血鬼的?
發信站: KKCITY (Fri May  7 15:19:02 2004)

> 這是羅馬帝國時代的德古拉將軍的事情嗎!?
> 這段印象中也很震撼~ 有沒有高手知道或能補充的??

不是羅馬時代的德古拉將軍唷    是歐洲中古時代的佛拉得(Vlad)將軍
這名來自東歐羅馬尼亞的將軍是聖女貞德的戰友、基督教會的戰士
在鄂圖曼土耳其回教徒入侵歐洲時扮演著捍衛基督教的英雄角色
他功勳彪炳  為保衛歐洲的基督教立下汗馬功勞

不過他私底下是個虐待狂    由於他喜歡將抓來的戰俘
活生生用頂端削尖的大木樁刺穿之後立在他的城堡外
讓戰俘慢慢痛苦流血、讓野獸一點點的咬爛而死得悽慘不堪
而死經死亡的屍體就繼續被插在那裡任其腐爛發臭、讓野獸啃蝕
因此獲得了tapes(施木樁刑的人)以及dracula(魔鬼、惡龍之子)的外號

又有一說曾有位國外使節晉見佛拉得
佛拉得要求他脫帽以示敬意  而使節說戴帽是他們民族的禮俗不得違背
於是佛拉得就令人用鐵釘子將該使節的帽子釘在他的頭上
佛拉得由於殘虐嗜血的個性因而在歐洲聲名遠播
不過他至今仍然以羅馬尼亞教會守護者的身分被紀念著

蓋瑞歐得曼演的《吸血鬼》(全名Bram Stoker's Dracula: Ture Love Never Dies)
改編自英國哥德文學時期一代宗師布拉曼史托克的同名小說
《吸血鬼(Dracula)》該片對原作算是十分忠實呈現  沒有太多刪改

布拉曼史托克的小說使得吸血鬼(vampyre/vampire)一詞第一次被介紹給全世界
小說中對於吸血鬼生前的描述  有許多橋段是直接參考中古時期的
佛拉得將軍生平    而繼承了布拉曼史托克原著小說的電影《吸血鬼》
也忠實地引用了許多與佛拉得相關的圖像與敘述

例如1. 凡赫辛在找書時翻到一頁人像，
       大喊「就是他，就是他，不死的吸血鬼，我終生的敵人」的時候
       那張人向正是從中古時期流傳至今的真實人物佛拉得將軍的畫像
    2. 當電影中的德古拉為了尋找真愛米娜而變年輕來到倫敦
       他在初次見到米娜時就自稱東歐來的佛拉得王子

如有錯誤敬請指正

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: "夢想" ,      看板: movie
標  題: 令科奇幻迷大失所望的   凡赫辛
發信站: OpenFind 網路論壇 (Fri May  7 15:54:08 2004)

編劇亂寫劇本
吸血鬼獵人, 吸血鬼伯爵德古拉, 科學怪人  的來源根本不是那樣~~
而且還學   天降奇兵    各類人物大雜匯     決戰異世界  吸血鬼狼人大對決
此外有些對白真的是蠢的可以  >"<  三個女吸血鬼沒事還在畫面上扭來扭去
除了特效以外     我想故事  奇科幻迷  會大失所望 ....

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: scaro.bbs@bbs.pu.edu.tw (Satanic Spirit),        看板: movie
標  題: Re: 令科奇幻迷大失所望的   凡赫辛
發信站: 靜宜計中BBS站 (Fri May  7 17:17:54 2004)

: 吸血鬼獵人, 吸血鬼伯爵德古拉, 科學怪人  的來源根本不是那樣~~

關於德古拉的由來，可參考 Bram Stocker's Dracula（台灣好像沒翻譯本?）
名導演科波拉曾將這部文學作品拍成同名電影，
由 Gary Oldman飾演德古拉伯爵，陰沉，內斂，敏感，高雅又癡情，十分迷人，
Gary Oldman的演出根本就是火侯天成，
此外 Anthony Hopkins 飾演的老年 Van Helsing 也相當富有趣味。
非常好看，是個人最愛的電影之一。

: 而且還學   天降奇兵    各類人物大雜匯

個人覺得天降奇兵的選角比這片好很多，
不像凡赫辛裡面的吸血鬼德古拉，活像個跳來跳去的小丑。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: scaro.bbs@bbs.pu.edu.tw (Satanic Spirit),     看板: movie
標  題: Re: 凡赫辛裡的德古拉怎麼變吸血鬼的?
發信站: 靜宜計中BBS站 (Fri May  7 16:46:09 2004)

:  德古拉被上帝的左手.........(好幾百年前的凡赫辛)殺死 享年40歲
:  死後他把靈魂和魔鬼作交易 魔鬼讓他活下去  但是有一個條件
:  就是他只能吸人的血過活 所以就變吸血鬼啦~~  大概就這樣

蠻多人可能對Van Helsing的真實身分無法了解，
因為上帝的左手對於非基督徒來說來說可能比較陌生。

Van Helsing 長命因為他的真實身分是 Gabriel，
片中 Dracula 稱他為上帝的左手。
這是從聖經出來的典故，在聖經故事中，上帝兩旁有各有一位天使，
右邊是 Michael，左邊是 Gabriel，兩者都常被差遣去對抗邪惡力量。

Michael stands at the right hand of God, Gabriel at His left   (Jellinek, "BH" v. 166)
天使似乎是擁有不死身的，所以 Van Helsing 沒辦法被打死.....。
但個人對於導演的如此安排，感到相當不以為然。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: kea.bbs@ptt.cc (天妖鸚鵡..),        看板: movie
標  題: [心得] 凡赫辛(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat May  8 01:36:14 2004)

  先說結論好了...  男女主角都很帥很漂亮..場景也不錯...
  不過是部爛片...花錢去看很划不來。....
  像這種"降妖除魔"片來說....本來也不要求要有怎樣的劇情啦...
  但至少要連貫吧....  凡赫辛就是劇情被切割得亂七八糟...
  幾個橋段還ok...但感覺就是連不起來....

  像說發現科學怪人那段就有點怪...把科學怪人送回羅馬又有點怪...
  之後突然又跳到布達佩斯又更怪....然後又跑回羅馬尼亞...
  感覺就是為了秀幾個鏡頭..所以把故事硬凹成這樣的....

  然後裡面一些地方也都感覺滿好笑的...
  像一開始用十字弓殺女吸血鬼...跟本就是在打電動.........
  最後大決戰更是草率到不行..不到五分鐘就結束了........
  吸血鬼本來還屌屌的說話...下一秒就被撕掉喉嚨..真是可憐到暴...
  三隻女吸血鬼更討驗...沒殺傷力殺個人半天殺不掉...只會露奶和亂叫...
  然後科學怪人根本是多餘的..因為他的角色應該要比較深刻...
  但只有幾筆簡單描述...不如乾脆沒有比較好..

  我覺得劇本真的太亂編了...還不如用老套一點的劇本..
  像ID4那樣..劇情簡單..但是起承轉合工整...
  讓大家純享受聲光就好了...  小時候看的桃太郎都比這片好...
  結論:沒事別去看..

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: NOTHINGES.bbs@ptt.cc (心機重?絕交算了!),     看板: movie
標  題: Re: [心得] 凡赫辛(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat May  8 02:03:24 2004)

糟了! 我的感想跟大家都不一樣.......|||

看到網路上一面倒地叫差 被同學拖去時已有心理準備
其實還好啦 雖然女主角又醜又老個性又差
看男主角的眼神像是媽在看兒子    但至少有漂亮的吸血鬼撐場面
雖然男主角遜到不行 擺在那裡都礙眼    最後卻也變成美少女戰士
替月亮幹掉德古拉    雖然片子情節老套不合邏輯特效東抄西抄
但至少結局太快人心 吸血鬼打女主角的那巴掌 讓我在戲院裡叫了一聲讚阿!
片子的主題應該是

父愛母愛真偉大 醜女妖婆上天堂

女主角哥哥變狼人 她就是死命要救 管他狼人殺不殺人
親情無限好 愛可以超越一切    科學怪人一出現 女主角馬上變身 正義的爪牙阿!
拿著槍急著要把人家轟死拯救世界   管他是不是壞人邪不邪惡
反正你跟小姐我不熟 死了沒人哭    超討厭這種爛個性的 自私自利 幸好她死了
不然我真想掐著她直到她退我錢為止

對不起 我看到的重點好像真的很奇怪......|||

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: jimulder@kkcity.com.tw (),         看板: movie
標  題: 《凡赫辛》小評
發信站: KKCITY (Sat May  8 06:06:25 2004)

    我很少看神鬼這類的片子，雖然《神鬼傳奇》和《Ｘ戰警》系列以及《蜘蛛人》看的都是院線，但是頂多也只是去看大場面，不會對其劇情有太大的期望。《凡赫辛》也是抱著同樣的心理，拖著大學同學痴漢去看的。

    其實"Van Helsing"這個名字，在《天降奇兵》中已經出現過（女吸血鬼提到的）。對照中國的神話人物，凡赫辛應該屬於是中國的鍾魁吧（他專門收服西洋的妖魔鬼怪）。也難怪整部片變成吸血鬼、狼人與變身博士的大雜燴。

    講到吸血鬼的經典不計其數。印象最深的吸血鬼電影是１９９２年由法蘭西斯科波拉執導的《吸血鬼》。Gary Oldman飾演的德古拉公爵將吸血鬼的光明面與黑暗面詮釋的淋漓盡至，不論是在造型或是氣質上，都影響到二十一世紀的《凡赫辛》中的德古拉公爵。

    談談這部片的卡司好了。我個人蠻喜歡休傑克曼（Hugh Jackman ）。他從早期歌舞劇表演轉型到電影上，從《Ｘ戰警》("X-Men", 2000)、《劍魚》("Swordfish", 2001)、《穿越時空愛上你》（"Kate & Leopold "，2001）到《凡赫辛》，休傑克曼的銀幕表現多為硬漢形象。

《凡赫辛》承襲他在《Ｘ戰警》的硬漢形象外，還加入一絲《穿越時空愛上你》的紳士氣息，亦正亦邪的氣味還蠻抓得住凡赫辛的矛盾特質。女主角則由《珍珠港》的凱瑟貝琴薩擔綱演出。貝琴薩之前在《決戰異世界》（"Underworld", 2003）中的造型酷到不行。

歌德式的美術佈景加上陰灰色的底片色調，美化了吸血鬼世界的幽暗神秘。但是在《凡赫辛》裡面，凱瑟大姐怎麼看都像《蒙面俠蘇洛》裡的 Catherine Zeta-Jones的武打版：美到令人心動的古典尖削臉蛋、一頭烏黑的秀髮、鮮紅華麗的中古時代束腰，以及一口不對嘴的東歐腔調配音。

    既然是看場面熱鬧的電影，節奏感、動作場面以及動畫表現就是關鍵。可惜的是，《凡赫辛》除了節奏尚稱明快之外，動作場面並沒有特別令人驚豔之處。

而最大的敗筆就在於動畫表現，裡頭從第一個出場的變身博士海德就讓人涼了半截，後面三位吸血娘娘在空中獵食的畫面慘不忍賭，更別提狼人或是德古拉公爵變身成吸血鬼時的動畫了。

聽說《凡赫辛》的動畫還是由Industy Light & Magic(曾幫喬治盧卡斯的《星際大戰》系列以及《侏儸紀公園》)製作的，但是其表現竟然比數年前的影片還要遭糕。果然特效預算還是得用在刀口上，否則過於氾濫卻設計失當的動畫只會帶來反效果。

    《凡赫辛》是一部類型片，不適用於一般電影批評的論述。但是若不挑剔其敘事結構的鬆散，《凡赫辛》在技術面上也沒有任何新的突破，整體表現更輸幾年前的商業類型片。這樣子用大堆頭特效以及明星卡司加上千億宣傳費砸出來的電影當然還是會賺錢，只是它的後勁會有多強？嘿嘿，這就看觀眾買不買帳了。

原文轉載自「金桔粒的影像部落格」(http://twblog.org/~jimulder/blog)

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: lifefair@kkcity.com.tw (曾經愛你永遠愛你),      看板: movie
標  題: 凡赫辛   爛蕃茄影評之一翻譯
發信站: KKCITY (Sat May  8 09:39:02 2004)

本文節錄翻譯自
http://www.rottentomatoes.com/click/movie-1132255/reviews.php?critic=
columns&sortby=default&page=5&rid=1277805
因原文太長  省略有關劇情解說方面     這篇寫的頗有趣唷~~~

以視覺觀點說，凡赫辛還是值得一看。這部片最糟的就是沒有角色發展可做支援，你能看的就只有動作、動作、動作，然後更多動作。影評傾向“好像看某人在玩電動遊戲”的看法，但這次的感覺的確如此。

這部電影正好像在看某人玩電動玩具。當然，一些影像會吸引你，但你寧可做別的事。電影情節不過是改寫的影像垃圾。“在午夜最後鈴響前找出狼人的弱點”！找出通過斷橋的方法！““找到粗繩就可轉身解救你修士朋友！”電影中的繩子從那兒來？鎮民沒事用繩子晃來晃去跟泰山一樣。我並不怕有些人變成狼人；只怕他們變成猩猩。

史蒂芬桑默斯對塑造人類角色是一無是處。觀眾會笑是因為當凡赫辛跟安娜華勒斯接吻的理由是莫名其妙。桑默斯沒有編出讓觀察信服兩位主角的關係。事實上，他一點都沒想讓觀察了解直到接吻後他倆才成為一對？這個吻結合的理由是影片最可笑的結尾。有誰知道這個結尾怎麼改較好？但那時你無法不像到場的觀眾突然大笑。

電影大部份都很好笑。動作+動作讓人覺得煩。桑默斯真有膽讓無趣的內容拖了兩小時之久。如果不是由擴音器傳出整部電影糟透了的原聲帶(Alan Silvestri可不是約翰威廉斯)我很可能會睡著。

凡赫辛最讓人遺憾的是整部電影給人感覺是浪費時間！而不是情節吸引人且獨特的怪物電影，桑默斯顯然想弄個可以讓馮迪索加入的類似角色。

下次我出席桑默斯電影試映，我會帶電動玩具，至少可以假裝被不停的動作、吵雜且角色空洞的電影給吸引住了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: twoshy.bbs@ptt.cc (2shy),      看板: movie
標  題: Re: 凡赫辛   爛蕃茄影評之一翻譯
發信站: 批踢踢實業 (Sat May  8 17:10:25 2004)

: 凡赫辛還是值得一看。這部片最糟的就是沒有角色發展可做支援

這倒是真的，雖然是怪物，不過每個怪物至少都有本小說，名著或是著名的傳說撐腰，劇情方面，天降奇兵或許劇情也都普普，不過至少對於角色背景非常忠於原著，在看電影時，書與電影的對照還蠻有趣的

不過在凡赫辛就失望了，吸血鬼由於有些色慾與控制的象徵
所以三個新娘以服服貼貼，幾近性奴隸姿態登場還情有可原
但是其他關於吸血鬼的描述，不敢苟同
狼人已經糟糕到不知該說啥了，真不知德古拉如何控制狼人

在人物造型方面，除了海德博士做的比天降奇兵好外
其他不管是服裝或是場景，我都覺得天降奇兵那種古典的感覺略勝一籌
整部片中，我認為開場是最好看的，村民圍攻Frankenstein的城堡
以黑白片的手法去拍，非常有韻味
很像西洋早期恐怖片的感覺，當然，德古拉沒有出現會更好(＝.＝)

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: articlebear.bbs@ptt.cc (** 牛牛無礙祈福中 **),         看板: movie
標  題: [閒聊] 凡赫辛觀後感(大致劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat May  8 12:59:16 2004)

對因為奇幻部分而被吸引去看的我來說
這只是普普通通的一部好萊屋動作片而已
(還果然加入了點俊男美女一定會有的片段)

劇情相當貧乏    其實他有很多可以去深入鋪陳的部分
如：消滅邪惡的凡赫辛被人誤會為邪惡，他的內心戲可以再刻畫的深刻點
還有以邪惡力量產生但有善良內心的科學怪人
甚至連預告片所說的，凡赫辛的身世之謎，根本薄弱到不行

整片由一小場打鬥串聯起來，不僅緊湊不足
更把時間都在一些空洞的片段中喪失
2小時15分左右的片長，卻比上同樣身為一般商業片而時間更短的T3

這片最可取的就是把動作場面發揮的不錯    狼人的變身與動作呈現的相當不錯
還有飛天的吸血鬼也不差(相較之下，老大遜色太多了)
所以我認為他算一部及格的商業片

導演把吸血鬼，狼人，科學怪人組合起來    但僅僅只是單純的疊起來而已
奇幻迷可以不要期待太多    這在方面並無任何巧思

狼人可以消滅不死的吸血鬼，吸血鬼卻可以控制狼人
而擁有永遠生命的吸血鬼卻需要利用科學怪人來產生下一代
或許是個新奇的想法，但片中呈現的很爛...同樣一句話，貧乏的呈現

狼人可以消滅吸血鬼你可以不用解釋清楚
但片中的感覺就只是，主角陷入空前的危機，卻莫名其妙的發現危機可以變轉機

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: dc.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (DC),        看板: movie
標  題: Re: 凡赫辛裡的德古拉怎麼變吸血鬼的?
發信站: 交大資科_BBS (Sun May  9 11:08:52 2004)

> >   被咬到祇是被同化而已   跟自己的後代還是差很多吧
> >   吸血鬼會生兒子這種設定倒是真的只有在這部片聽過
> >   就像殭屍或科學怪人會生孩子一樣令人三條線   基本上只有狼人有可能
> 不只這部電影吧，Blade 也有這樣的設定...
> Blade II 的女主角不就說過她從出生以來沒見過太陽...

不只是 Blade、吸血鬼獵人D，在以吸血鬼為主角的電視影集 Angel 裡，
也曾經出現過吸血鬼生出後代的情節
但是那基本上是個例外，是「不可能」發生的奇蹟中的奇蹟

為什麼會想要創造出吸血鬼的後代？
因為一般的吸血鬼，雖然能力超強，通常也有致命的缺陷：
光、聖水、十字架、木樁...
但如果能創造出一個既擁有吸血鬼能力，又可以在白天任意行動的生物
那不就可以成為地球上最強的種族？
而半吸血鬼的狩魔獵人，這當中的矛盾與掙扎，
正可謂故事帶來不可或缺的戲劇張力與可能性

從這樣的角度，回過頭來看凡赫辛，
德古拉產生「後代」的方式跟理由，實在是莫名其妙
如果咬過還要通電才能變成吸血鬼，那電影中其他的吸血鬼從何而來？
若兩種方式（咬 v.s. 生）有所不同
以這樣方式產生的「後代」，看起來比較像是蝙蝠而非未來的黑夜主宰，
實在看不出生這麼多吱吱叫的小鬼的好處