《蜘蛛人 2》網友討論

發信人: Coollee.bbs@bbs.au.edu.tw (.......................),        看板: movie
標  題: 蜘蛛人II心得 (有劇情)
發信站: 真理大學 雲淡風清 (Wed Jun 30 21:39:52 2004)

首先...女主角又更會叫了!!     撇開這個不談XD
原以為蜘蛛人II這個續集會和其他英雄電影續集一樣無聊
但是我錯了    蜘蛛人II將男主身為一般人時所受的委屈拍的很完美
因為身為蜘蛛人...失去了工作    失去了好友    失去了戀情
讓他身為蜘蛛人的部分感到迷惘以及困惑

但是  他發現這個城市是需要蜘蛛人的    大家並不會受到媒體的影響
而唾棄蜘蛛人   反而會去幫助他  為他打氣
(火車那一段還蠻感人的說...雖然前面太扯- -)   蜘蛛人這個責任  
並不單單只是於英雄這個字眼    而是這個英雄給予每個人的榜樣

除了比第一集更好得劇情外    動作部分......   真的給他非常的華麗
說實在話真的蠻扯的    動作比第一集還要更誇張   打鬥更流暢
男主角皮更厚的跟賽亞人沒兩樣XD
笑點也比第一集多了不少    笑笑之後會覺得   男主角真是可憐呀~"~

就是降    以續集商業片而言    算是突破很多的了    推薦去電影院看~~~~

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: tftt@kkcity.com.tw (),     看板: movie
標  題: Re: 蜘蛛人II心得 (有劇情)
發信站: KKCITY (Wed Jun 30 22:27:15 2004)

沒錯...女主角好會叫@_@
雖然比起第一集...她比較沒那麼花癡   甚至有點同情她...
[我承認我還滿感動蜘蛛人2的感情戲]

其實跟第一集比起來...TOBEY MAGUIRE的露面戲多了很多[大心]
對於TOBEY迷的我來說真是再好不過
不過雖然彼得帕克的戲份不少..但是蜘蛛人的華麗動作與大場面卻是更精緻了~

如果第一集你有點同情蜘蛛人..認為蜘蛛人是你看過最倒霉的英雄
到了第二集你會更同情他...
中間他放棄蜘蛛人身份時..那個陽光的配樂與笑容...
其實說實在...多他一個人解決案件...治安也不一定會更好
而且他真的好可憐...每個人都在誤會他...有苦說不出

電車那段對我來說是重點戲吧
[跟第一集一樣...最後跟壞蛋對決的最後一幕反而覺得普普]   捏了一把冷汗...
由其是路人甲說..."看看他..他還是個少年呢..跟我兒子年紀差不多"
這樣的他卻得犧牲這麼多...>.<    [我太入戲了...回魂]

第二集笑點很多...電梯那段結尾怪怪的..不過很好笑...還有梅嬸被救...
刺激又好笑..  蜘蛛裝還會退色...= =b
蜘蛛人每次都會回一些冷笑話或是很蠢的話..  真可愛^^

至於伏筆Harry Osborn....第二集他就是一個卒仔王就是..
只會哀怨..只會怪罪在別人身上...第三集拿他做壞人好像會很容易被幹掉

2個小時...說實在蜘蛛人2給了我很滿足的娛樂效果...甚至可以說超過吧..
有劇情..有特效..有娛樂...彼此之間又連貫..
很划算..山姆雷米導演真是把蜘蛛人系列導的不錯...
另外...第三集要怎麼演啊?   大家都知道誰是蜘蛛人了
過去的超人電影沒這麼演的吧...[蜘蛛人又不像超人一樣可以倒轉地球]

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: EVA96.bbs@wretch.twbbs.org (捷),      看板: movie
標  題: [搶先影評]蜘蛛人二 ─ 深刻的人性描寫創造奇蹟
發信站: 無名小站 (Wed Jun 30 22:26:15 2004)

這應該是本年度最最值得的一部電影。我還記得當初看完蜘蛛人的感動。
現在,蜘蛛人二超越了這一份的感動。
在無任何預告片(不小心轉到不算),劇情透漏的情況下,我踏入戲院。
但我並不是抱著期待的心情,因為我認為即使第二集能比第一集棒,
也不會超出這是一片「大美國英雄主義產物之下砸了七十億台幣的『商品』」
我錯了。

山姆雷米的表現,實在讓我啞口無言。蜘蛛人反映了每一個人。
從彼得身上的挫敗,心理掙扎,生活的一舉一動。
我們可以在電影裡面看到自己的影子。大多數的人,就在彼得一樣,
生活不盡如意,充滿著壓抑,你想放開一切,但你不能。

別跟我說彼得是一個Super hero,也許他本來是。但在山姆雷米的
表現手法下,他只是個會特別強壯會吐絲的「人類」跟我們一樣。
蜘蛛人第一集能如此成功,是抓住了每一個人的心願,
希望有強大力量可以保護自己或其他人。

我相信人性本善,人人都有保護他人的慾望,
先不論這是滿足自己的權力感或只是單純的正義感。
我們看著彼得從弱小平凡的高中生,得到了強大的力量,
心裡不自覺得到滿足。我說過,第二集是最徹底的續集。

從第一集的「能力越強,責任越大」到了「有時為了行使正義,
我們必須犧牲小我,即使是我們最珍貴的東西,甚至是我們的夢想。」
這算不算灑狗血?或是濫情?
但這把狗血灑得好不好?濫情濫得好不好?答案是肯定的。

事實上,人人都像彼得一般,擁有「天賦」,或大或小。
但這些能力並一定能夠好好一展長才,生活的壓抑、現實的無奈,
往往扼殺了我們的天賦。
彼得也是如此,所以他在受經挫折後,終於放棄蜘蛛人的身分。
垃圾桶裡乾癟的蜘蛛服,代表蜘蛛人已死。

這一方面是很戲劇化,但是,事實上,這種「放棄」時常發生在我們的日常生活裡。放棄做蜘蛛人也許讓你覺得很重要,但當你放棄自己的夢想、事業、甚至是一件家庭作業,你的心情都和放棄做蜘蛛人的彼得一般,沒什麼大不了的。

放棄做蜘蛛人的彼得是如此逍遙自在,不過導演戲劇化的手法表現反而更為真實呈現我們的心理狀態。我們看著彼得從被pizza店被解僱,大學生活一塌糊塗,生活窘迫,自己的嬸嬸房屋面臨被查封卻愛莫能助,還要忍痛收下生活遭遇困境的嬸嬸二十美元作為生日禮物!

這種不順利不僅僅只在電影中,梅嬸的演技也點出了長輩對晚輩那種深刻的愛。我從未見過任何導演敢在砸了兩億美元的「動作特效片」安插這麼多「不必要但是重要」的橋段,當然也是這些橋段造就了不凡。甚至前四十分鐘都在說彼得是如此倒楣。

沒半點交代我們另一位主角─八爪博士的下落。
八爪博士,編劇把他弄成這樣實在自找死路。
以後的反派,就少了一個經典角色可以寫了,編劇會被其他同行詛咒到死吧。

八爪博士超越了一般平凡的反派角色。他犯罪,事實上是在行使他自己的「夢想」。他想造福人類,但這條路走偏了。戲中僅僅一幕的場面表現他與妻子的深情,但卻可一覽無遺。他原本是個 熱切充滿自信,而且不會一板一眼的科學家。(從他的冷笑話和他與妻子之間可見)

由於最有自信的實驗失敗,遭遇喪妻之痛,加上自己變成不明的怪物。
加上晶片失控。(這似乎是最薄弱的理由)
有一幕是他與自己手臂的對話,手臂勸說他開始犯罪。
而他的表現就像我們說服自己去翹掉一堂課,或去做一些小壞事。
我們很容易的就說服自己去做,他也很容易的被說服。
八爪博士的行動方式多半是人高高騰起,由手臂支地。
似乎象徵了他權力的象徵。
他十足的是一個人,即使他擁有了強大的四隻手臂,他還是和我們一樣。

決戰時,彼得抓下蜘蛛人面罩,坦誠以對。
說服八爪博士:「為了行使正義,有時我們必須犧牲小我,
即使是我們最珍貴的東西,甚至是我們的夢想。」
八爪博士的軀體被蜘蛛人擊敗,但最後,他贏回自己的靈魂。
雖然電影中表現的不夠,且轉變的太大,但他精湛的演技,掩蓋過了一切。
強調標題的深刻人性描寫。

彼得的好友,哈利,他是社會中少數的富豪。但他快樂嗎?
這個問題可以問問很多人。
梅嬸的演技無話可說,再次出現的班叔給彼得不同的意義。
放棄了蜘蛛人身份的彼得,可以看著別人在面前被搶劫。
但卻不能眼睜睜的看著別人陷入火海之境。
但是當他救了小女孩出來,卻發現四樓還有一人出不來。
這些都是很貼近事實的描寫。

有一個比較詬病的地方,編劇剝奪了彼得的能力以後,卻遲遲不肯讓他恢復。
在瑪麗珍被抓走的一刻,彼得怒了。蜘蛛人才因此回來。
這是為了十足的戲劇效果,但卻不是能越陳越香的酒。可能我看到
第三第四第五次以後,會覺得因憤怒而扭曲面孔的彼得,很好笑,很誇張。

當然,前面很多橋段都是鋪陳這一段的效果,不斷的讓觀眾感覺不做蜘蛛人的彼得的矛盾心情,在這一段一次爆發出來。但,萬一被抓走的不是瑪麗珍,而是路邊不相干的人,彼得還會不會去救他?
(我知道他也會,但這樣安排總是太湊巧太像戲劇了,久之而麻木無覺)
(又是瑪麗珍被抓走了...每次都是她)

最後是我讚賞的地方。首先是片頭的美式漫畫加一點油畫感覺,帶出第一集的片段。以呼應後面的承接第一集的橋段。而不是像一般續集電影一樣,我們看著同樣的主角,更強的壞人,然後做跟第一集一樣的事情。導演安插的橋段,也真是張力十足,穿插的極佳。

久違了的蜘蛛人,一開始看起來還帶有十足電腦動畫的感覺。稍微讓我失望。不過後來導演的鏡頭真是險到極點,角度也是極佳,才把第一集蜘蛛人的感覺重現。另外幾段笑點,也都很棒。超級英雄也是有糗事的。

那個彼得的機車老闆,也是反映了某些壓榨員工成性的守財奴,不過用極其幽默的手法表現,讓人並未對他痛恨入骨。(把他兒子安插成瑪麗珍的未婚夫也是很棒的安排,愛人嫁給這種機車老闆的兒子會怒死吧。)

電車是動作特效的高朝,這一段我只能用七十億台幣沒有一絲浪費來形容。戲院裡人人屏息而立。脫掉面罩而暴露身份的彼得,擺脫了舊式超級英雄的窠臼。受盡心理折磨的彼得終於得到回報。當他擋下電車,人人小心翼翼的以一己之力抬著彼得。戲院裡傳來的是哄堂大笑。但在國外,那意義是神聖的吧。在這種為了賺錢為目的的電影,誰說不能感動人心?

山姆雷米也打破了在「刺激1995」(Shawashank Redemption)以後我對商業片的感覺。吸收第一集票房成績砸出來的特效,並未過分華麗炫濫以致麻痺。而更加點亮了劇情。

打鬥場面,其實不多,但各個都搔到養處。八爪博士丟出計程車車門,大有美國超級英雄系列的實際感覺。反而兩人肉搏場面很少很少。那種信手拈來,皆為兵器的感覺,只有在漫畫裡面才辦得到,卻在立體螢幕呈現。

演技部分,托比的表現更棒了,第一集他演的只是「彼得帕克」。
戴上面罩以後,反而有一點不是他的感覺。

第二集則是演活了彼得帕克與蜘蛛人。最明顯的不是他遭遇一切不順心,而是在他向梅嬸訴說他是怎麼讓班叔被射殺。而瑪麗珍仍然沒多少發揮演技的空間,最能發揮演技的地方是她上台演戲,看到彼得沒來或是彼得有來的表情。

彼得的透漏身分,也是一大翻盤之一。誰想到會是這樣?在僅僅第二集就拆穿身分了。結局的伏筆,也顯示反派要讓哈利來當了。看不到黑色緊身衣的長舌頭了/_\

第三集我真的等著看山姆雷米要怎麼拍。我甚至覺得第二集的收尾已經可以告一段落了。蜘蛛人第一集結束後,我只覺得好看。
看第二次以後覺得沒有當初那麼好看,甚至有點濫情拖戲。
但第二集,更深刻的進入我的心房。

沒有人心的輝映,拿七百百億台幣也無法打造這種感動。
我開始期待2007年的到來了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: totoroJack@kkcity.com.tw (),        看板: movie
標  題: [感想] 犧牲、正義感、那蒙面的英雄:蜘蛛人2
發信站: KKCITY (Thu Jul  1 23:53:26 2004)

他們在天空飛翔,他們在海中翱翔,他們除暴安良鋤強扶弱,他們永遠站在正義的一方,他們是超級英雄。

誰小時候沒想過成為超英雄的夢?直到成人我們還是不時會夢想,有天我們會被超級基因蜘蛛咬到,有天會身處放射線爆炸的正中心,在那一瞬之間,我們也能擁有奇想天外的超能力,不再只是平凡無奇的小市民,而是萬人擁戴的大英雄。但在五光十色的超能力之下,英雄有沒有自己的煩惱與慾望?

Spider-man / 蜘蛛人在2002年首次躍上大銀幕的表現,實在不能只用一個"好"字來形容,不管那憾人的全球八億票房成績,至今IMDB仍有7.4的高分,濫番茄網站也有89%的好成績,為什麼這部改編電影可以在口碑與票房上雙贏?

除了炫目的CG特效與青春無敵的男女偶像外,電影把蜘蛛人的形象更加地人性化了,他只不過是一個擁有超能力的少年罷了,成長的苦澀與初臨責任的怯懦與堅強,導演用不花俏的手法寫實地描述,讓蜘蛛人跳脫漫畫方框,成為一個活生生的人物。而在萬眾期待的兩年後,蜘蛛人2將帶給觀眾什麼樣的驚喜?

大概沒人會相信,光是第二集的開頭就讓我感動地飆出了幾滴清淚,Alex Ross這位漫畫界的大師用他寫實的畫作來當作開場,那一幅幅根據前集劇情描繪的圖案,配上Danny Elfman根據第一集主旋律再改編的蜘蛛人主題配樂,讓觀眾從主角被蜘蛛咬了一口開始,直到最後的墓地別離,如同讓觀眾走了一趟前集的回憶之旅,這感動的開場真是從Catch me  if you can / 神鬼交鋒之後讓我印象最深刻的了!

但感動之後,接下來的二十分鐘對於主角Peter Parker / 彼得帕克來說,可以說是一場地獄之旅...導演透過喜劇誇張的手法來描述成為蜘蛛人的主角,在生活中所遭遇到的種種窒礙。蜘蛛人能飛身撲救卡車輪下兒童,但連在三十分鐘內把披薩送到也做不到,這是多麼弔詭的一件事:大英雄能吐絲結網飛簷走壁,這的確不是一般人作的到的本事,但這些特異功能不一定能填飽英雄的肚子。

蒙面英雄維持一般民眾生活安寧的下場,卻是讓英雄過著比市民生活水準更低下的生活,而彼得帕克就是陷於如此難堪的處境。電影的前四分之一部分(其實全片裡都會不時地穿插這種橋段)用著戲謔的筆調,透過彼得的悽慘來製造不少笑點,卻也讓觀眾體會到彼得帕克面臨的困境,事實上這也是為之後主角的崩潰預留伏筆。

章魚博士登場到核融合實驗開始的兩個橋段非常流暢,把Otto博士的擇善固執以及為科學犧牲的個性表現的很好,這當然多少得歸功於硬底子的Alfred Molina能收能放的演技,與愛妻深情相望的戲份,看起來是個十足好男人,但當異變之後,兩條濃眉一橫大眼一瞪,你絕對不想在他面前多留一分鐘。從這點可以看出當初選角時,並不是以帥哥或大明星作為標準,而啟用演技派的高明之處。

雖然章魚博士的鋼爪是蠻駭人的,但如果這樣就把博士說成是蜘蛛人2的最終大魔王,也未免太過偏頗.....嘿,人家只是想繼續作他的科學實驗嘛,犯不著把他妖魔化嘛。與其說Doc Ock是蜘蛛人最大的麻煩,倒不如說主角面臨到的最大危機仍是在於自身的角色定位。

如果第一集是描述凡人扛下重責大任成為英雄,第二集便是描述身為一體兩面的英雄/凡人,該如何決定自己的定位。我常想如果有一天我也被怪東西咬到變成超英雄,保護人民與過自己的生活也許不是什麼相違背的事情,但電影裡很直截的戳破這種幻想。

當你接下了這重大的責任,有時不僅只是自身的時間被佔走了,其中的心理壓力更是無可言喻,肉體上的超能力並沒有同時加強我們的理智,讓我們夠堅強到願意永久地作無薪勞工,難道英雄就是注定永遠地犧牲?

北歐神話裡的奧丁大神挖了眼睛、或是受傷還倒吊在樹上,都是為了得到可以保護人類的力量,魔戒裡的佛羅多更拋去安穩的生活,犧牲了自己去保護全中土的人民。蜘蛛人2裡更加地肯定這種英雄犧牲之必然性,為了廣大群體的利益,英雄是必須割捨自己的私利的,因為這不僅是為了利益大小的理性取捨而已,更重要的是英雄本身對正義的執著所致,英雄不是"應該"維持正義,而是英雄"想要"維持正義。

電影裡特地安排火場救人一段,描述主角即使失去了超能力,仍然會奮不顧身地衝入火場,這裡的安排讓之後彼得再次穿上蜘蛛裝具有完全的合理性,而不是硬凹強轉的結果。而面對英雄無私的犧牲,,透過劇中民眾的群手環抱即將墜落的蜘蛛人,也充分地表達受益的群體所表現的感激,這裡絕對是令觀眾感動的橋段。

電影用了極大的篇幅描述主角所承受的心靈壓迫,這些悲苦劇情包括了三條讓主角煩心的故事線,朋友Harry Osborn / 哈利的復仇心、梅嬸財務與精神上的雙重折磨、當然還有最愛的MJ Watson / 瑪麗珍就要嫁作人婦的危機,大多的劇情在這三線中切換前進,飾演哈利的James Franco / 詹姆斯法蘭柯演企業接班人有霸氣、面對蜘蛛人殺父之恨有沉淪有瘋狂,絕對是明日之星。

Rosemary Harris / 蘿絲瑪莉哈里斯飾演的梅嬸,面對真相時的沉痛與指點"英雄"定義時的睿智,讓原本不起眼的梅嬸令人喜愛起來。而Kirsten Dunst / 克斯汀鄧斯特這次更把瑪莉珍完全轉成主角情場上的主角,面對被動的彼得還在為彼此的曖昧關係感到進退兩難,劇中很多地方還是多虧了她主控情勢,兩人的感情才有繼續的可能,她最後的舉動也絕對是令觀眾鼓掌叫好的。

通常的好萊塢續集,都會往爆炸更多、特效更多、內容更空洞的方向發展,蜘蛛人2在內容上反其道而行,好好地充實了角色的深度與立體性,卻同時沒放棄影音上的刺激效果。章魚博士操作實驗時的轟隆作響令人震撼,我坐在日新的第十一排位子,被震的心頭小象亂撞!

而蜘蛛人的高速擺蕩在本集中更加多樣,前集中大多是單方向擺蕩,但本集中幾乎都是前後左右交錯,還空中轉彎,這種立體的快速擺蕩配上蜘蛛人得意的高呼,真是豪爽刺激!就火車上對決與銀行內交手這兩段動作橋段來說,打鬥的走位設計上充滿創意,劇情也會適當的安排高潮(兩段結束後我都聽到四周觀眾"呼"一聲放心的嘆氣),絕對是令觀眾滿意的部分。

蜘蛛人目前已經有拍上六七集的預定計畫,雖然說四十年來的漫畫不怕找不到題材(Gwen Stacy的故事現成就可以拍上一集了),但是以蜘蛛人2完全超越前集的優越表現看來,真要拍上那麼多集是不是還能維持好評價,實在是令人期待又怕受傷害。而單以本片的成績來看,蜘蛛人2不但有挑戰八億票房的實力,還是一部連非漫畫迷都會喜歡的,劇情質感與刺激兼具的佳作。
--
        電影、閱讀、音樂、生活
        還有稀有動物龍貓的觀察日記
        龍貓森林  http://totorogo.dyndns.org/

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: fuhoren.bbs@wretch.twbbs.org (複合人),    看板: movie
標  題: [影評]蜘蛛人 2(Spiderman 2)
發信站: 無名小站 (Sat Jul  3 11:54:29 2004)

片名:蜘蛛人2(Spider-Man 2)導演:Sam Raimi
編劇:Alvin Sargent   演員:Tobey Maguire、Kirsten Dunst、James Franco
出品:2004

《蜘蛛人 1 》的最後一個鏡頭,是蜘蛛人跳上一根巨大的旗桿,巨幅
的美國星條旗迎風招展;《蜘蛛人 2》的最後一個鏡頭,是 Kirsten
Dunst 飾演的女主角 Mary Jane Watson,孤單地倚靠在蜘蛛人破落的
公寓窗口,目送自己選擇的愛人為了公益,犧牲私人的生活。

黃昏夕照下,Mary Jane Watson 的表情顯得格外落寞。

承續第一集的通俗劇傳統,《蜘蛛人 2》更勇敢地將大量的通俗劇元素
,摻入原本以青少年+男性為主要觀眾(喜歡科幻+動作,愛情只是配角)
的超人英雄類型。這些衍生自通俗劇元素的情節(催?如梅阿姨送 20 塊
美金當生日禮物;衝突如好友喝多了酒,就巴掌相向……)讓《蜘蛛人》
系列電影的角色增添了些許(刻畫淺薄的)人性,為原本疲態已現的超
人英雄片找到商業市場的生機。

然而《蜘蛛人》擁抱的不僅是通俗劇,還有自美國 911 事件發生之後,
瀰漫在政府、社會的國家主義保守氛圍,第一集的結尾蜘蛛人無緣無故
跳上美國星條旗的旗桿,讓美國的精神象徵藉著好萊塢之力,飄揚在全
球無數的電影院銀幕上;第二集中善盡蜘蛛人義務的 Peter Parker,愛
情、學業兩頭落空,生活也過得窮困潦倒,但他依然選擇當「蜘蛛人」,
正如梅阿姨說的:

I believe there's a hero in all of us. Gives us strength, makes
us noble. Even though sometimes, we have to give up the thing we
want the most.

我想上面這段話,拿來當美國募軍的廣告詞,也可以發揮很好的效果。

《蜘蛛人 2》裡高潮的一幕是蜘蛛人以孤身之力,拯救了地下鐵列車上的
群眾。他虛脫地昏倒,列車裡的群眾伸出雙手,將他的身體高舉,移到安
全的位置。露出真面目的 Peter Parker 讓眾人驚覺:「原來蜘蛛人只是
小孩,和我的兒子差不多大……」

Peter Parker 甦醒,看見疏離的群眾都出面相挺,一個大男孩在群眾(愛
看漫畫的小男孩再度出場,蜘蛛人是現在的小男孩、未來的大男孩的角色
模範)欽仰的眼神中獲得認同和肯定,他義無反顧地挺身而出,與八爪博
士周旋。

我想上面這段情節,拿來拍美國募軍的廣告片,也可以發揮很好的效果。

於是我不禁讚嘆命運的偉大(或有心人士的操弄?),讓左傾的紀錄片
《華氏 9/11》(Fahrenheit 9/11) 和右傾的商業電影《蜘蛛人 2》先後
上映,可以預見的是《蜘蛛人 2》在票房上的成功,遠勝過《華氏 9/11》
,商業電影在無形中體現了政治正確的國家主義——犧牲小我,完成大我
,向邪惡帝國宣戰。

這是意識型態的大獲全勝。
我給《蜘蛛人 2》3.5 顆星。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: keku.bbs@bbs.ym.edu.tw (窈窕君子),     看板: movie
標  題: 蜘蛛人還是看過第一集再看第二集比較好
發信站: 陽明大學神農坡資訊站 (Sat Jul 10 16:22:51 2004)

  我推薦我爸去看蜘蛛人二(他沒看過一)   他的感受倒是沒有我強烈
  想想雖然第二集的特效、動作都非常精彩緊湊
  不過對於有些沒看過第一集的人來說
  有一大段心中回想班叔叔的畫面會比較不知道意義所在

  還有電車的那個橋段 只看第二集的人會覺得民眾崇敬他、為他挺身而出
  頗為英雄主義  其實蜘蛛人多年以來最大的疙瘩就是明明為世界做了那麼多
  可是卻因為媒體的炒弄、多事者的嘲諷   感覺得不到人民心中正面的印象
  所做一切好像都是枉然(只在第一集有強調)

  但卻在這電車的打鬥中嚐到了人間溫暖   知道自己的付出還是值得的
  這是在心境上是非常大的轉折   可惜沒看過第一集的完全感受不到呀~~ ><
  只覺得他本來就是英雄罷了

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: lizstlizst@kkcity.com.tw (),        看板: movie
標  題: Re: 蜘蛛人好可憐喔
發信站: KKCITY (Thu Jul 15 01:18:57 2004)

記得最後一幕,瑪莉拋棄太空人未婚夫,穿著一襲白紗禮服跑到彼得的房間
決定與彼得共渡一生,結果彼得聽到「喔依喔依」的聲音後,就變身為蜘蛛人
在紐約的高樓大廈間飛來飛去地打擊犯罪兼救人了

當時突然有很多念頭湧上新頭,我覺得第三集的蜘蛛人
絕對會過得比第二集還慘

一、性生活不協調(常常炒飯炒到一半就要去打擊犯罪,讓瑪莉常常吃自助餐)

二、新子關係差(蜘蛛人常在小蜘蛛人的重要場合(如演戲呀....)缺席)

三、與梅的關係更差(從第二集梅知道他老公間接被彼得害死的,就開始對彼
    得不爽,連搬家都不找他搬,絕對是怨恨得緊,看來第三集綠惡魔的幫手就
    大概是梅夫人......)

四、與好友的關係差到爆(那個帥哥朋友直接變成第三集的頭號敵人)

或許,「悲情」這才是英雄的脫下面具後的真正寫照.........  ^^

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: lifefair@kkcity.com.tw (曾經愛你永遠愛你),        看板: movie
標  題: [ 本周影評觀影指南 ]
發信站: KKCITY (Thu Jul  1 14:20:39 2004)

《蜘蛛人2》Spider-Man 2

王麗莎  3.5
[優] 有情人終成眷屬
[缺] 導演手法老舊凌亂,前一個半小時在處理主角平凡人物的那一面交代不好。
     突如其來跑出〈Raindrops falling on my Head〉更是突兀

貧窮男  4
[優] 視覺效果比上集更好更刺激
[缺] 感情戲有點怪異,男女主角分分合合,交代嫌牽強

喬伊思  4
[優] 攝影的動感,真的有飛天遁地的感覺,以及內心戲的鋪陳,挺令人感動。
     少有電影可以翻拍漫畫,把主角的內心掙扎處理得不錯
[缺] 那個男配角的恨意有點牽強,以及八爪博士最後那個人性大逆轉很芭樂

翁健偉  4
[優] 另闢蹊徑,用大量的文戲,來鋪陳英雄主角的凡人面,
     編導藉機對觀眾動之以情,讓人更能認同蜘蛛人。
     動作場面火力全開,正邪對決連場高潮

[缺] 反派「八爪博士」鎮得住場面,但是沒有更多的時間交代他的動機,
       發展邪惡的人性,因此顯得說服力減少,有點可惜

Yahoo影迷報
http://tw.letter.yahoo.com/one/latest.php?letter_id=15141&d=2004-07-01&old=91

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: Delisaac@kkcity.com.tw (),      看板: movie
標  題: 終於得到救贖的英雄 - 《Spiderman 2》  (有劇情)
發信站: KKCITY (Sat Jul  3 19:48:29 2004)

「He is just.....a kid...」

如果要我用一句話來表達我對《Spiderman 2》的敬意,那我會說這是影史
上最成功、最好的動作片,而且它所表現出的格局早已超過了其他動作片
的狹隘視野。

  先來說說我個人認為比較不重要(但不代表不精采或是表現不佳)的部份,
  首先在整個劇情架構上也許會有人認為略顯鬆散,因為這次反派腳色八爪博
士戲份實在不多,至少與預告片所呈現出來的氣勢稍有差異,但若是能體認
到蜘蛛人系列電影其實所著重刻畫的是在於主角本身的心境及成長,那麼八
爪博士的不顯眼其實也是可以理解的,因為他就好像是每個人生長歷程中的
障礙,也許是學習上的,也許是生活上的,但當你一定克服了那個障礙,你
也就得到了啟發進而成長。

而另一方面我們卻也看到彼得帕克所面對的障礙看似簡單,但對他來講卻不
易克服,從一幕幕搞笑的橋段中,我們都可以看到潦倒的蜘蛛人/彼得帕克
為了房租、工作、學業、親人、愛人而困擾,甚至連超能力都衰退了,搞到
最後竟然要坐電梯下樓,這一幕觀眾看的哈哈大笑,但誰又能體會蜘蛛人的
心酸?

    不過即使在這種種困境,蜘蛛人卻仍能保持一些平凡人的幽默感,像
是在電梯裡聊了一下穿戴蜘蛛裝的不適,片尾將核融合裝置的插頭拔掉卻無
法阻止儀器的運作時,他雙手一攤向八爪博士詢問:「Now What?」,這些
橋段都顯示出蜘蛛人平凡可愛的一面。也讓穿插在動作場面中的文戲不致亢
長。(這對台灣的觀眾真的很重要,台灣人只要五分鐘沒有看到比較刺激或
有趣的鏡頭就會開始覺得無聊了)

而提到動作場面,比起上一集,其實這一集沒有什麼太大的進步,不過這也
是是因為上一集的水準實在已經太高了,記得蜘蛛人未上映之前,在我常去
的影城掛了一張三人高的蜘蛛人掛報,我當時就相當的嗤之以鼻,認為這種
只會爬來爬去的英雄有什了不起的,但看到預告片時我只有一個感覺,
Amazing!!

我完全沒有想到蜘蛛人移動的方式也可以如此的刺激,片中的鏡頭隨著蜘蛛
人作著振幅上百公尺的躍動,當蜘蛛人由高處落下時我們彷彿可以聽到有風
聲在耳邊呼嘯而過,而當蜘蛛人利用蛛絲來做彈弓把自己往遠方彈射時,高
速追趕卻始終只能看著蜘蛛人遠去的鏡頭,更將那種速度感表現的淋漓盡致
,總而言之,這些快感可說是完全不輸給雲霄飛車。

    而拳腳打鬥方面雖然是
蜘蛛人的弱項,但這反而又帶來了無限的可能,我們可以看到片中幾乎什麼
東西都能拿來當作武器,在高塔上的那一段打鬥我認為是這部片中最精采的
,八爪的攻擊模式比較沒創意,喜歡拿大型物品砸向對方,而蜘蛛人就精彩
多了,往八爪的眼睛射出一小坨一小坨的蛛絲以干擾他算是滿智慧型的打法。

    更精采的是當大鐘的指針隨著蜘蛛人落下時,蜘蛛人先是往上吐絲使自己
不再下墬,然後腕上蛛絲再一吐,將落下的大鐘指針纏了起來再用蛛絲的彈
性將指針往上瞄準八爪然後彈射出去,看到那一幕我簡直就要在戲院裡大聲
叫好了,因為那簡直是武俠小說才會出現的打鬥型態,達到了一種「草木皆
可為劍」的境界,而不再侷限於美式英雄漫畫中拳拳到肉的戰鬥場景。
 
    另外值得一提的則的是八爪博士在醫院抒醒的那一段,那一段根本是活脫脫
地恐怖片,在運鏡、打光以及演員的反應(演員的反應是誇張了點,有點可
惜)都是十足的恐怖片手法,記得山姆雷米相當推崇《咒怨》,也許是想在
蜘蛛人中表達一下他的敬意?

而在這部片中相當重要的一點就是在於如何處理蜘蛛人心中的掙扎,這可以
說是片中極少數值得一提的缺點,那段彼得帕克與班叔的對話有很多人認為
做作,基本上這不能否認,不過這不算是什麼嚴重的缺點。畢竟,如果要求
處理的更好,那就必須承擔著觀眾無法察覺或是看不懂彼得帕克心中掙扎的
風險,導演可說是兩權相害取其輕,也沒什麼好批評的。但彼得帕克最後又
是怎麼克服掙扎的呢?相信我們從預告片就可以知道了,很多版本的預告片
幾乎都會把梅嬸的這段放進去當旁白:

I believe there's a hero in all of us.    Gives us strength, makes us noble.
    Even though sometimes,    we have to give up the thing we want the most.

  梅嬸同時也說,真正的英雄是「想要」維護正義,而不是「應該」維護正義
。梅嬸說的話有道理,但彼德聽進去了沒有?我想是有的,這可以說是蜘蛛
人/彼得帕克開始肯定自己而且兩人的形象與內心開始融合的第一步,但他
仍然有迷惘,直到瑪莉珍被抓走,之後的一連串遭遇才讓他慢慢的找回自己。

接下來則是我認為這部電影最值得大書特書的一段,所有的英雄電影最必備
的要件就是「拯救世人」,但《Spiderman 2》中將列車停下的這一段卻可
以說是立下了一個英雄電影很難超越的的新里程碑了,在這一段中,蜘蛛人
/彼得帕克身分慢慢融合,同時也展現出了蜘蛛人最脆弱也最堅強的一面。

    他先是想用腳跟來擋下列車,但徒勞無功,車上的乘客問他還有什妙計
(說真的,這種對白好像是反派才會說的吧),彼得帕克卻忘了自己已經把
面罩拿下,一心只想救人而不在乎身分洩漏,還回頭安撫乘客,最後,他終
於用了一道一道又一道的蛛絲以及他不甚堅強的肉身擋下了列車......擋下
列車後他終於筋疲力竭,眼看就要跌入海中......

霎時,
一隻隻有力的手掌小心的扶住了他,
將他小心的護送回安全的車廂後端,
眾人小心翼翼的看著昏去的他........

而這,就是蜘蛛人系列電影與其他英雄電影最大的不同,他不像超人、蝙蝠
俠甚至是夜魔俠,蜘蛛人與他所保護的人們並不是只有「保護-被保護」那
麼簡單的關係而已,人們對於超人和蝙蝠俠有的只是依賴,因為他們擁有非
凡能力而且維持正義(雖然說蝙蝠俠其實是沒有超能力的,他只是靠錢去買
裝備而且勤於鍛鍊),但他們卻跟一般人有著隔閡,因為他們的地位對一般
人來說是高高在上的,而且從來不需要老百姓的幫忙。但蜘蛛人不一樣,早
在第一集,蜘蛛人快被綠惡魔殺死時,橋上的民眾就解救了他,使他免於綠
惡魔的毒手(那一幕也是我認為第一集最感人的一幕)。

到了第二集,那些平凡人面對的是更可怕的八爪博士,但他們卻仍然築起了
人牆想保護蜘蛛人,即使人牆脆弱不堪,但他們與蜘蛛人互相信任乃至於願
    意為蜘蛛人犧牲生命的情操在這部片中一點也不輸給蜘蛛人願意犧牲課業、
生活、愛情去維護正義的選擇,不是嗎?就好像我剛才引用過的梅嬸的那一
句話:     I believe there's a hero in all of us.

於是乎,我們看到在那時候每個人心中的英雄都甦醒了,但是是誰讓這些人
們心中的英雄甦醒?不就是這個願意犧牲他的一切去保護眾人的彼得帕克嗎
?又正如那個路人甲所說的(也是片中我最喜歡的對白):

「他只是一個...年輕人....跟我的兒子差不多大.....但他卻已經
在拯救世界了...」

他們都認識蜘蛛人,但他們不會認識現實中的彼德帕克,也許彼得帕克曾在
路上跟他們擦肩而過、曾經吃過他送來的披薩(甚至沒付錢!)、曾經踩過
他不小心掉在地上的課本,但他們應該永遠都不會知道這個平凡的年輕人就
是蜘蛛人,在他們心中的蜘蛛人也許該是個精壯的青年、各方面都很優秀、
很受歡迎、救人只是他的興趣,但他們直到那一刻才知道他們錯了。

「他的家人不會擔心嗎?」
「為什麼他要選擇成為蜘蛛人?」
「為什麼他要如此賣命的拯救我們?」

沒有人知道這些問題的答案,但他們的心中只有不捨,宛如他們的兒子、兄
弟、男友甚至自己就是蜘蛛人一般,在蜘蛛人身上,他們看見了自己,看見
了自己脆弱平凡的一面,卻也同時體認到,他們能和蜘蛛人一樣堅強、一樣
勇敢。

然後,蜘蛛人醒來了,發現了看著自己的眾人,更驚覺自己沒戴面罩,他很
慌張、很無助(這裡陶比演的真的很好,無辜的眼神道盡一切),不知道這
些人將會怎麼作,兩個小孩將他的面罩送來,其他人也向他保證不會說出去
,彼得帕克站起身來,沒說任何話,但眼神充滿溫暖與感謝,他深刻的體認
到,即使瑪莉珍要嫁做人婦,但他再也不是孤獨一人,因為他和他想保護的
這些人是站在一起的,而他也終於了解了梅嬸所說的「英雄並不是『應該』
維護正義,而是『想要』維護正義」其中的涵義。

而到了影片的最後,瑪莉珍終於還是知道了蜘蛛人的真實身分,甚至為了他
而逃婚。到了此時,蜘蛛人終於得到了完整的救贖,他不用再隱藏殺了好友
    之父的苦衷;而為了班叔的死而哀傷欲絕的梅嬸原諒了他,也讓他了解了英
雄的真義;他深愛的瑪莉珍願意與他一起面對危險,永遠陪伴在他身旁。

自此,蜘蛛人/彼得帕克不再是不同的兩個人,
    他再也不用選擇要當蜘蛛人還是彼得帕克,
因為,彼得帕克就是蜘蛛人。而蜘蛛人,就是彼得帕克。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: bluemilk.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (★藍色~愛~牛奶★),     看板: movie
標  題: 蜘蛛人2 選擇離別 反是真愛的表現
發信站: National Taipei University of Technology BB (Sun Jul 18 18:45:21 2004)

離別之所以痛苦,主要是因為離開的,不只是我們熟悉的對象,也是離開一份生活裡支撐我們活下去的關係,彷彿少了這個人,或不能經常看到這個人,我們的生命就不再完整,只有少數人能看清聚散本質的人,才會明白,有時候選擇離別,反而更是真愛的表現。

電影蜘蛛人2中,蜘蛛人在現實生活裡飽受困擾,不是約好的時間沒辦法出現,就是工作上的經常遲到,女朋友不諒解他、好朋友恨他、老師不喜歡他,甚至連媒體都以邪惡包裝他,然而,就因為他的堅持,許多人因此而得救,免受邪惡勢力的侵襲。

現實生活裡,當然不會那麼誇張,沒有什麼人就不行,然而,每種關係裡,確實都可以看到自己的真實面貌,以現階段台灣經濟發展為例,高度的自由化與分工,導致許多遠距夫妻的產生,不少人選擇工作,而縮短與家人相聚的時間,讓許多生活裡離別的戲碼不斷在我們的周圍上演。

其實,離別,對分隔兩地的人來說,考驗的不是距離,而是感情的純粹度及自己的心對於感情的承受力,對於感情寬廣、自尊自勵的人來說,離別是一種犧牲小我完成大我的成全,所求的,不是自己的地位、金錢、名聲,而是一種對對方無所求的付出,在這種心態下,離別反而會幫助自己發現更深層的自己,瞭解自己的關係是建構在什麼基礎上,從而為未來更多的相聚奠定更好的基礎。

但,如果離別只是不明所以,為了自身求名、求利的便利,這樣的離別,很容易就會變成形同陌路的離別,因為所離的是心,而不只是實際的距離,蜘蛛人選擇讓女友嫁別人,卻讓女友更能體會到他強烈的愛意,只要心的距離相近,即使離別,相聚也不會太遠。

大成報【記者 蔡憲欽/報導】