《人魔》網友討論-1

作者: CORR.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (美麗的悲歌),     看板: movie
標題: Re: 人魔Hannibal
時間: 政大資科貓空行館 (Sun Mar 11 01:27:32 2001)

  剛剛看完人魔....  或許是因為電影院的音響效果狠好，
  所以整部片看完，感覺蠻好^^

  基本上，有了第一集"原始"的壓力，  第二集的表現多多少少會受點影響....
  無疑的，「人魔」在這方面處理得相當不錯，我的意思是，如果以漢尼拔的
  邏輯推斷，他在續集裡所作所為並不會跟第一集中的相互衝突；
  例如以宗教畫的形式殺人、將貪污的探員的腦剖開....等等
  和克蕾莉絲間也有驚奇的進展....

  導演的拍攝角度完全把漢尼拔的"優雅從容"表現出來，
  加上古典音樂，營造的氣氛其實不恐怖，反倒有些"血腥藝術"的表現....

  總之，如果你是看過「沈默的羔羊」的人，
  「人魔」是一部值得排除萬難去看的首輪院線片!!

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: puresapphire.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (努力!!),     看板: movie
標題: Re: 人魔Hannibal
時間: 批踢踢實業坊 (Sat Mar 17 08:00:47 2001)

        但是我還是覺得Hannibal總不如The Silence of The Lamb耶......
        大概是因為續集電影效應吧...        (請Hannibal來解釋解釋... :p)
        說真的~        如果把沉默的羔羊續集這個光環拆掉
        Hannibal是一部很不錯的電影        不論劇情方面
        還有運鏡的手法,導演刻意安排的所謂"鏡像理論"的呈現
        佩樂的部分也讓人耳目一新~        演員的演技更不用說了~
        (開玩笑...Antony Hopkins的電影都是演技保證~)

        但讓我感嘆的是    這一集的對於心理層面探討的部分比較少
        因為本來這一集的重點就是要讓大家看醫生和探員之間的情愫嘛~
        但是講明了反而失去了第一集    那樣曖昧不明又情深意重的的美
        而且第一集故意留下的迷團就是    他們兩個之間真的有愛情的存在嗎?
        我想連他們兩個自己都不確定吧
        但卻在通俗的壓力下把這個極耐人尋味的迷這樣平淡的解出來了

        也許是我太看重Hannibal的因素吧    看到他們兩個接吻覺得好失望~
        (不過再神的人也是人啦....)
        這種感覺有點像看到X-files裡面的Mulder & Scully接吻的感覺....

        唉.....拜託千萬不要再拍第三集了阿~~~~ 別讓我失望阿~~~~~~

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: YJD.bbs@bbs.thu.edu.tw (CLOUD),         看板: movie
標題: 人魔小說版vs電影版(內有部分劇情)
時間: 東海大肚山之戀 BBS 站 (Sun Mar 11 15:57:33 2001)

因'人魔'小說我只大約的翻過,所以就現在我所知
電影版和小說版最大的不同大約有在三個地方

1.馬嘉.維傑不見了!!
  在小說中,被馬森.維傑強暴的妹妹,消失了.他在小說中所佔的份量還不輕,他因被強暴的心理傷害，所以個性很男性化(有點像男孩別哭的希拉蕊矢旺).

2.馬森.維傑的死法.
  小說中馬森維傑是被影片開頭不久那條鰻魚殺死的,  而非殺人豬.

3.結局的部分.
  小說中的結局和電影版的差別最大.小說中,史達琳探員最後因藥物和催眠的關係,和漢尼拔一起逍遙天下,過著快樂的生活,包拓客倫德為主菜的吃腦大餐,也不只吃腦前葉而已,史達琳甚至還開心的吃了漢尼拔為他做的,  奶油煎腦前葉夾麵包........最後用十字弓結束他的生命,還把吃剩的菜渣倒入克倫德的腦腔.......

所以我想如果今天導演將小說原封不動的班上螢幕,大概會遭到更多人的反彈.編劇如此修改劇情和結局,說不定有兩個主要原因，一方面說不定可節省預算(那隻鰻魚和其他的特效及演員費.),一方面也不會太噁.........

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: rollerblades@kimo.com.tw (where),      看板: movie
標題: 人魔真的是夠了！
時間: 奇摩大摩域 (Mon Mar 12 00:52:21 2001)

看完了人魔    真覺得是對沈默的羔羊的侮辱
完完全全破壞影迷對第一集的完美印象

我覺得雷得利史考特要明白一點    第一集之所以成功
不是在有多少人被開腸破肚    或有多少血腥殘忍的特寫畫面
而是編劇完美的鋪寫出    史達林探員與漢能拔醫師之間
史達林探員與變態綁架兇手間    以及漢能拔與圍捕警力之間
心裡層面的鬥智與角力    以及存在於每個人性中的弱點與陰暗面

而強納森德米獲得奧斯卡的肯定    也不是因為他拍了一部噁心殘忍的影片
而是他運籌帷幄的氣氛    讓觀眾即使沒有看到吃人的畫面
也會被對白嚇得不寒而慄

而反觀第二集，劇情的鬆散與缺乏邏輯    讓漢能拔成了懲罰惡人的正義使者
成了為愛斷掌的痴情漢子    成了缺乏說服力但殘忍有餘的同志愛慕者
我的老天爺啊！
枉費安東尼霍普金斯和茱利安摩爾，兩個演技派的演員
真是被活活地糟蹋，最後還要拍一段極其露骨血腥的烹食活人腦
以強暴觀眾眼睛來掩飾劇本的空洞
我著實覺得，人魔真的是夠了！

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ajordan@kkcity.com.tw (飛機頭的男生),      看板: movie
標題: Re: 人魔真的是夠了！
時間: KKCITY (Mon Mar 12 01:07:01 2001)

 我相信當他想到女主角的時候    他不是想著一個女人
  而是一個值得的珍寶  一個值得的形象
  記得在最後他問了女主角一個問題  女主角答not in a million years.
  他說道  good girl   女主角的個性為她自己從漢尼拔心中取得了[價值]
  從來  就是為了那價值

  其他人  不過是一個個的存有  人不比畜生低級  畜生也不比人高級
  只是他們所存在的  殺  虐
  不是憤恨  不是苦悶  it's all a game, a pleasant one.
 只是你看到是人  他看到的  不過是存有之外  再加上喜好
  所以當我們在為他能如此處理一個殘虐的行為而看到美感時
  他卻只是  不為了任何的美感  just for the fun of it.
  虐殺對他而言  就只是幹著自然的事  既無驚懼  便是紳士幹著紳士的事

  就如他所說的  why not?

  他的角色特質非常完整  令我想到  彌爾頓所寫失樂園中的主角
  我還是對導演史考特肯定的

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: BJ.bbs@bbs.ym.edu.tw (玫瑰紋身美少年),     看板: movie
標題: HANNIBAL人魔‧電影與原作
時間: 陽明大學神農坡資訊站 (Tue Mar 13 00:37:39 2001)

  今天下午跑去看了這部期待已久的電影，沒想到讓我大失所望。失望的主要原因並不是電影拍的不好，反而是我事前為這片做了太多的功課……如果要我給他打分數的話，作為一部商業電影，這部片應該可以算是80分。但是作為一部續集電影，它就只剩下70分左右。如果是對一個看過原作、崇拜Dr.Hannibal的人，它更是只能當成一部不及格的改編。

  先從商業片的角度來看。整部片的結構尚稱完整，鋪陳與高潮也都有一定表現，完全沒看過前集或小說的觀眾看完後，很可能會有『啊！這真是個大變態！』的結論，就跟許多其他『官兵捉強盜』式作品給人的結論一樣，犯罪者是變態，好人在追捕同時還要遭受其他高層或有力人士的刻意阻擾，最後討厭的配角都死了，壞事作最多的反派死不死反而沒那麼重要。

感覺上是很制式的劇情，所以好像並不特別好，也不特別差，就是一部還不錯看的商業片就是了。

  作為一部續集片，很可惜的是它無法超越前作，也無法讓沒看過前作的新觀眾瞭解前作中的關係，例如在這部片中的Dr.Hannibal，跟前作中的Dr.Hannibal，基本上像是兩個不同的人，編導並沒有用心在將兩者的形象做出連接。所以以一部續集作品來說，它必須被扣個十分左右。

  最後再說小說讀者的感想吧！剛剛看到網路上有人說『看人魔嚇到流眼淚』，但我則是『看人魔罵到流眼淚』……早知道電影會拍成這樣，不如去看隔壁廳演的『辣妹搶銀行』，至少眼睛還可以清涼一下！

為了這部片，我在上學期末就買了原文小說回來看，還重租了『沈默的羔羊』VCD，然後才敢進電影院面對改寫反派形象的Dr.Hannibal。想不到（雖然早該想到）的是，原作的感受完全消失了。其實這並不能完全怪罪導演或編劇，因為在書中很大部分的劇情都是回憶或感覺，這些都不是電影可以輕易表現的。尤其是幾乎可以算是主要場景之一的『Dr.Hannibal心中的記憶宮殿』，恐怕真的拍出來反而沒有人瞭解它代表的意義。

因為電影長度問題，書中幾位重要人物也被刪除或融合（例如Mason的妹妹Margot、向Barney提問的心理學教授，就被融合進貼身看護Cordell之中）。但不可原諒的是，許多重要劇情竟然也被拿掉了！例如說Mason為何要以『餵豬』來作為報復手段？因為他是牧場大亨，從小跟著父親評鑑豬隻，『豬』對他有特別的意義。

一開始他為何會收到X光片？其實那是Pazzi寄來的，然後Mason才跟他聯絡，叫他拿指紋來換錢（照電影中的劇情，那張X光片根本出現得莫名其妙……）。Pazzi又是怎麼發現館長就是殺人魔？因為他之前在FBI受訓，對被拿來當教材的『Hannibal案』十分熟悉，也是因為這段過程他才會有FBI網站的帳號密碼（然後被殺之前還被逼問出密碼，從此Hannibal才可以進入FBI網站）。

Dr.Hannibal為何對Starling情有獨鍾？因為他在她身上看見死去妹妹的影子，而妹妹的死也是讓他變成現在這種惡魔的主因。去除了這些重要的交代，Mason的復仇經過立刻變得十分粗糙可笑，完全不是原作那種讓人背脊發冷的全心全意、籌畫精細。

Dr.Hannibal 與 Starling 之間的互動也變成近來商業電影喜歡搞的『若有若無的情愫』，簡直讓我噁心難過……書中最可怕不是血腥，而是心靈的扭曲，但電影中幾乎完全無法看到這些描寫。Dr.Hannibal的智慧、恐怖、力量、自信與魅力，在電影中也變成單純的變態殺人魔，完全毀了我心中的形象。電影散場走下樓梯時後方正好有兩名老外，我也聽到他們笑說『完全沒有表達出來』之類評語云云……

  總之，個人的結論是，如果你是為了趕流行，那不帶預設立場的去看看這部片也不錯；如果你是為了『沈默的羔羊』而去看這部片，建議你考慮一下再說；如果你是為了Dr.Hannibal而去看這部片，勸你還是去看辣妹搶銀行好了……   :P

  最後追加一點。除了改編劇本，這部片還有讓人更不爽的地方……它的中文翻譯！說實在，爛翻譯不是沒看過，但是這麼爛的翻譯也實在不常見。最明顯的一個例子是錄音帶中Hannibal以燕子翻滾評論Starling的時候，中文字幕幾乎大半翻錯，整段話的意思也變得沒有那麼深刻。不知道是譯者真的很爛，還是因為我對這部片的要求比較高的關係？

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ccho@csie.nctu.edu.tw (ELECTONE BOY),        看板: movie
標題: 《吸血鬼》和《人魔》
時間: 王水內閣 (Wed Mar 14 02:02:00 2001)

  九年前 安東尼霍普金斯全力追殺怪物蓋瑞歐德曼
  九年後 換成蓋瑞歐德曼全力追殺怪物安東尼霍普金斯
  結果 卻都是 幽雅的安東尼霍普金斯贏 呵
  而且蓋瑞歐德曼永遠都要伴醜 :)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ericasj.bbs@bbs.svdcc.fju.edu.tw (茱莉安摩爾真的很棒！),    看板: movie
標題: Re: 《吸血鬼》和《人魔》
時間: 輔仁大學美少女夢工場 BBS 站 (Thu Mar 15 02:29:55 2001)

:          那個義大利的警探是蓋瑞歐德曼演的啊?
:          長的挺面熟的說...可是就是想不起來...

        不是啦～蓋瑞歐德曼演的是那個毀了容的變態馬森維傑啦！
        他演這個毀容的角色，臉上得戴50棒重的矽膠面具說！
        所以你在電影中根本看不出他是蓋瑞歐德曼！
        不曉得是不是為了故做神秘，連電影海報的 cast 中，
        都沒有出現他的名字。 瞧電影公司神秘的咧～

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: DHA.bbs@bbs.svdcc.fju.edu.tw (浪漫傳說),      看板: movie
標題: Re: 沉默ㄉ羔羊二  人魔
時間: 輔仁大學美少女夢工場 BBS 站 (Wed Mar 14 12:50:50 2001)

: 這部片探討的是更深沈的東西呢！
: 不諱言續集在特效上做了不少，（什麼腦、腸的）
: 有別於第一集的內斂，但我覺得不妨礙續集要表達的重點，
: 如果真要說它偏離了，就是誇大了噁心的部分吧？
: 模糊了，真正想要傳達的，男女主角間的心理關係。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
是說男主角「喜歡」女主角囉？
（應該是說欣賞但不知道有沒有愛）
可是他在吻她之前確實說了一些暗示性的話
那女主角對他又是怎樣的心情呢
英雄惜英雄嗎？（找不到適當的話來形容）
總之兩個人的關係頗曖昧...

女主角自許世正義的化身
卻又三番兩次的解救可能危害別人的男主角     這不是很矛盾嗎？
說是要將他繩之以法     可是卻又增加了讓他逃脫的機會
最後更害死了馬森維傑     到底什麼才是正義？

人魔有選擇性的終結別人的生命     似乎有某些替天行道的意味
（有點像seven裡面那個殺人狂） 有些是為了除「惡」務盡
有些則是因為自己看不慣所以想讓他消失（或許他有潔癖吧  精神上的）
但是非的標準已經被模糊了    當正義不再是純脆的正義
邪惡不再是純脆的邪惡    所謂的價值標準已經讓人無所是從.........

: 還沒去看的人，請把注意力放在噁心的腦跟腸以外的東西上面。

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: scp.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (波瀾動遠空),      看板: movie
標題: Re: 天阿~ 人魔 ㄋㄟ~
時間: ☆清華電機☆ (Thu Mar 15 16:57:56 2001)

>     我也傑得是愛情片....這樣一個殺人魔...  卻絲毫捨不得傷害他心愛的人...
>     這樣一個有仇就一定報仇的人...竟然最後會西牲自己...
>     你看普通人這樣做,就會想說,嗯~~他很愛她
>     但看人魔這樣做.....還真的是很感動的

      我覺得是蠻不錯的愛情片啦      獅子吃他的獵物
      蠻有原則和獨特的邏輯      而這只是這愛情片的一部份而已呀
      很多動物紀錄片不也一樣很血腥?      他的喜怒蠻明顯的
      例如他喜歡說話坦白和有禮的人
      和他在一起比跟一隻真的獅子走在一起安全多了:P

      片尾我覺得蠻精采的    妳以為女主角為何一直做無意義的抵抗?
      她如果放棄抵抗而屈就於他    那她就變成從高空墬下的鴿子
      而這是愛情片最佳的證明在於....
      為什麼小羊敢把獅子與自己綁在一起?   這不是不合邏輯嗎?
      可是從另一個角度想就很合理了   女主角不是已經猜到漢尼拔的特質?
      她一定也知道漢尼拔對她的愛   此外她也蠻欣賞漢尼拔
      只是她還是想試探漢尼拔    究竟漢尼拔是否那麼地"完美"
      所以囉...蠻感人的愛情片

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: carro.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (冬。楓紅的心。),      看板: movie
標題: Re: 人魔好看...
時間: 政大資科貓空行館 (Fri Mar 16 08:31:13 2001)

我對第一集「沈默的羔羊」並無多大印象，但看了人魔還是很有感覺
恐懼的感覺，我不知道前面文章討論的電影與原著的差異，或者導演如何
的有頭無尾，畢竟我不是抱著影評者的態度走入戲院
讓我印象深刻的就是一幕幕血腥、噁心的畫面，讓我不寒而隸的是
怎麼會有人想出這樣殘虐的手法?

割臉皮餵狗、野豬吃人、吊死人開腸剖肚、割腦還讓人自食其腦…
我覺得這這是最令人害怕的，「人」可以自相殘殺到這種地步
一幕幕的血腥，仿佛在挑戰每個人心中的恐懼極限，

試想：如果你是在場的人，你就是那個女警官，
看著司法官吃自己的腦，會是什麼樣的感覺?
又會如何面對那個談笑風生、若無其事、悠雅地享用他的暴力的漢尼勃醫生?
你會愛上這樣的一個人嗎?

我真的無法接受如前網友所說原著裏兩人擁舞相戀的結局，那不就表示女警認
同漢尼勃的做法了嗎?倒無關乎正義感與否，而是…一種恐懼，
面對這樣一種人難道不會有種深沈的恐懼嗎?
看完電影之後，我看到人都會害怕，仿佛那種「惡」潛藏著，隨時會暴發，
而且壞人不一定長的就像壞人……

(後來聽說中世紀、甚至中國古代殘殺的手法更多，天啊!我實在很難想像，
人怎麼想得出來呀?)