英雄--網友討論-4

發信人: deer.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (.....),     看板: movie
標  題: Re: 後悔看了「英雄」
發信站: 交大資科_BBS (Wed Jan 22 14:11:23 2003)

> 還有 電影不能清楚說服觀眾何以殺手歷經萬難 最後距秦王十步
> 卻突然改變心意  交代不清 邏輯欠通 這就是濫片

我覺得無名改變心意這一段,電影中處理得很好
他並非突然改變心意,這段也間接表現出秦王城府之深   下文涉及劇情

1.無名行刺前,已受殘劍影響而意念動搖

2.一開始秦王未識破無名為刺客時,盡是說些統一天下,充滿霸氣的話語
  但感到無名殺氣後,為求自保,遂與其討論行刺前的真實故事,拖延時間

3.誘無名說出殘劍之事後,流淚說殘劍是知己,再次改變秦王在無名心中的印象
  無名內心再度動搖,殺氣混亂
  事實上,秦王早在三年前,就已明白殘劍心意,此刻流淚只是做戲而已

4.轉身等待無名決定之時,無名殺氣又起  秦王馬上說:寡人悟到了!
  並告知無名其所悟到之事:用劍的最高境界,手中無劍,心中也無劍,那便是不殺
                         便是天下太平
  其實秦王又豈是突然悟到,從他看字之初就悟到了,只是留在最後說,用來自保
  可憐的無名殺意再度被秦王打斷,最後決定以劍柄刺秦,犧牲自己成全天下
  在這之中,無名是歷經很煎熬的心境轉折的

  好電影,要用心看,事後回味,餘韻無窮

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: armida@bbs.ee.ntu.edu.tw (armida),      看板: movie
標  題: 【轉載】罵《英雄》其實是一种必然‧以臭取胜
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jan 23 19:30:50 2003)

我對大肆炒作的東西一向充滿興趣，對張藝謀這么招罵充滿興趣，這個人据說給很多人從沒能給過哪怕一點點惊喜或震撼。但是，大家都喜歡罵他，不罵他就無所侍從，不罵他就分不出左中右。

因此，我對《英雄》一點熱情都沒有，我對如何能成為被罵的中心，很感興趣，這就是賺錢之道呀。當網上罵聲舖天蓋地的時候，我知道自己對張的揣測又一次應驗了。我沒有任何失望，有什么可失望的呢？這次大家伙還能罵出什么好東西出來嗎？

沒有，還是沒有新東西，看CNN就能把要罵的基本原則全部看出來，當然這是世界主流。無奈何，張也宣揚的是主流，張是反對恐怖主義的，張揚法制的，反對人体炸彈的，張是呼喚世界和平的。

《英雄》還是成功的：以臭取胜

進一步考慮，覺得張藝謀是更加地老謀深算。因此，可以認為，《英雄》确實是商業片，它也确實成功了，它的成功之道，就是出其致胜，以臭取胜。

張藝謀老早就宣布過了，《英雄》是一個商業片。

而商業片這三個字是包含了許多信息在里面的。商業片就不是藝術片，因此張藝謀已經在宣布，我這個片子并不是藝術品，不可能流芳百世，不可能給人類的藝術寶庫增添任何新的東西，我拍這個片子的目的，是要掙大錢的，掙的大錢越多，越成功。

而商業片是要靠廣告，靠包裝，靠策划的。而張藝謀的長處正在于這三點，他會搞廣告，會搞包裝，會弄策划，所以他成功了，《英雄》是他又一次成功的標志。

《英雄》這部電影，有意要把其中的故事情節搞得這么惡心，讓人看得想吐，完全是張藝謀的有意為之，他早已經預料到了這种效果。這部電影相當于將大糞，鼻涕，濃痰這樣的東西加以包裝，弄得色彩鮮艷，非常好看，但是任何人一嘗，都會叫喊：“臭！臭”。

但是這种叫喊本身，就构成了新的廣告，吸引更多的人來看，然后更多的人喊臭，再吸引更多更多的人來看，然后更多更多的人再喊臭。這种滾雪球似的廣告效應已經導致了《英雄》想不掙大錢都難。

就說論壇上的一片罵聲，實際上都是在給《英雄》做廣告，其它的讀者一看“哦？原來來有這么差勁的電影？我一定要去看一看。”那么張藝謀就已經成功了，他的目的就是要掙票房錢嘛。

因此，他故意將《英雄》設計成這樣：左派看了以為是在歌頌封建帝王而不高興，右派看了以為是在歌頌毛澤東而不高興，民族主義者以為是在為日本帝國主義和美國霸權主義張目而不高興，美國人看了會以為中國威脅論而不高興。這樣，大家統統喊臭，而這樣就形成了進一步的廣告效應，吸應了更多的人來看。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: armida@bbs.ee.ntu.edu.tw (armida),      看板: movie
標  題: 《英雄》“護國護民”的深意
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Fri Jan 24 10:16:45 2003)

《英雄》此片，在華麗炫美的場境下，其實是部含蓄的電影。全片末尾一句：
「公元前二二一年，秦王統一中國後，結束戰爭，修建長城，護國護民
，成為中國歷史上第一個皇帝，史稱秦始皇。」

引起絕大多數觀眾的憤怒與嘲諷，認為此句是在美化秦始皇。其實此句，明褒實貶，運用了中文語句的模糊曖昧與敘事影射的手法。

「修建長城，護國護民」此句，就中文來說，可以有兩種解讀，

一是「修建長城與護國護民」：
前後兩句是對等陳述，表示兩件不同功業。

二是「修建長城以護國護民」：
以後句修飾前句，表示表示修建了用以守護國民的長城，只有一件功業。

看過此片的觀眾，應會記得此一中文評句之下，還有一段英文翻譯作為中英對照，所以此句之真意，要比照英文翻譯才能確定。而英文的意思大略是：「修築了用以抵禦北方蠻族的長城」。所以就可確定「修建長城，護國護民」的真意是採第二義─「修建長城以護國護民」，而末尾場景也正是只有綿延於山脊的長城。

因此，縱觀末尾整句，對秦始皇的評論是只記載了兩件功業：
一是統一中國而結束戰爭；
二是修建長城以護國護民。

如此評論，其實是影射了秦始皇只有這兩件功業可以肯定，明褒實貶。聰明的你，請想一想，一般用於介紹信或推薦函的敘述影射手法─正面表列，若未列出，則意味被推薦者不具備此項資格條件了。

《英雄》全片，含蓄藏義，若不細細體察，就嘗不出真味了。
所以《英雄》能逃過大陸的電影檢查而在大陸公映。
張藝謀，好高的手法，服了！服了！

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: wihing.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (花   花),       看板: movie
標  題: 論英雄之顏色隱喻
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Fri Jan 24 21:11:45 2003)

 『你認為顏色是什麼他就是什麼        ---北京青年報』

網路和相關新聞對英雄的顏色運用引起很多的討論，說法很多，有人說是四色(紅綠藍白)，也有說是五色(紅黃藍綠黑白)，在不同顏色的意義也有很多的理論，大家可以在參閱下面的網路文章，而我用自己的想法去解釋英雄的用色，以英雄的角度看顏色，姑且不談片中的不合邏輯及荒謬之處。

黑色為片子底色，主色故事：紅白，紅色副元素：藍綠，紅色隱藏元素：黃。

架構如下：
    英雄(黑色是底色)→紅→紅→黃(隱形色)
                        →藍
                        →綠
                    →白

片子用色順序：
黑Ⅰ：代表人物：無名，刺秦計劃。
紅：代表人物：飛雪(Ⅰ)，謊言的開始、愛情嫉恨、激情。
黃：代表人物：如月，愛情配角，默默無名的貢獻。
藍：代表人物：飛雪(Ⅱ)，謊言揭穿，飛雪的犧牲。
綠：代表人物：殘劍，青澀和回憶。
黑Ⅱ：代表人物：贏政，殺氣、死亡。
白：真相大白，結束了，消失，隱退。

片子一開始就是用黑色，把黑色的哲學發揮到極致，代表孤獨、代表神秘及死亡、代表秦國的顏色，「英雄」把黑色定位在殺氣之風，顯示無名對抗秦國、無名和贏政間的較量，長空必死決心，也是電影的主題：刺客與秦王。

當無名解釋如何殺死趙國三大刺客的過程，愛情片段登場，也是謊言的開始，用鮮豔的紅色來代表愛情，詮釋愛情的歡愉嫉恨，也是杜可風慣用的攝影色調。其中搭配黃色與紅色對調，文獻上沒有人論及黃色，在片中的觀察，覺得黃色應該要納進來，當飛雪和如月打鬥時，猶如大紅對抗小黃，正室對抗副室，愛情的三角關係，如月在愛情上默默無名的角色，就像電影紅色景佈中的黃色配角。

本來想把長空與如月同列黃色之代表人物，思考電影整體的故事，長空雖然出現在紅色故事內，是三角戀情中的人物，但看不出三角關係為何？又，長空的犧牲是為了成全無名刺秦的計劃，脫離愛情主題已遠。

精明的贏政已聽出無名殺刺客故事的破綻，提出自己的論點，層層解開真相，強化殘劍和飛雪的恩愛，為愛的犧牲，雖然官方網站表示藍色是主色故事之一，但藍色故事在片中表現紅色故事的延伸，應該定位在紅色故事下的藍色副故事。

再重述真相之綠色故事，以殘劍為主題，代表青澀與回憶，逐漸跳開紅色主題，轉成為「天下」，把劍法中悟出的從「有我」到「無我」再延伸到「為天下」，與綠色哲學之和平、理想、希望不某而同。此段綠色故事，本來覺得應該在主色故事，故事主軸卻是紅色故事片段之延伸，又把真相還原於紅色故事系列裡，所以還是在紅色故事下之綠色副故事。

黑色Ⅱ，回到主題之殺氣的較量及「天下」思想的承繼，把殘劍悟到的結果，傳給無名，然後再傳給贏政。

白色象徵是真理、和平，片中之刺秦的計劃、飛雪的不諒、贏政的知已、無名的頓悟，一切真相大白，也是消失與新的開始，意味地刺客們的退場，天下之王登場，結束昏暗痛苦的戰國。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: children@bbs.ee.ntu.edu.tw (寂靜深藍),      看板: movie
標  題: 我的英雄觀感
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Sat Jan 25 05:28:34 2003)

片中視覺呈現真讓人目不暇給，在羅生門的情節中利用各自的各說各話來述說自己的見解。一開始李連杰編的故事中，用紅色來的影像來顯示出殘劍飛雪間的愛欲情感，火紅中情感的猜忌妒忌愛戀在豔紅中更撲塑迷離，一切都在大紅的飄逸中更氣焰奮張。

秦皇中的版本藍色可表現出他深思熟慮的結果，冷靜的藍色中表示他並沒有被無名所騙，更表現出秦皇的內斂。其他在黃樹林中的打鬥，大長景的運用，雲影在大地上的奔流，秦宮建築浩瀚廣大的氣勢，及軍容的壯盛，青山綠水一場湖畔的試探，戈壁沙漠裡英雄好漢的氣宇迴腸。

電影開始的棋戲，無名和長空對戰間的琴聲，無名求取殘劍的書法一字，身為中國人的我們自然是再熟悉也不過了，讓我們進入中國人獨有的文化中。棋道、書法、劍術不光只是講究表面的完面，真正學習的重點在於自己的領悟，練書法要精氣神貫通，練劍也要追求體內精神的穩健，然後由劍散發出所謂的劍氣。

趙國人在圍城一戰利用書法來宣示自己的精神，殘劍飛雪以書法的氣養劍術之氣，無名在刺秦中因為氣的發散而被識破，我們可以說氣的精髓就是武術的內功，多少武俠小說電影中都描寫武俠高手的氣勁深厚因而武功高強，只要體內飽滿了真氣，武功必能大進，這些我們都在英雄的一些地方可以看到。

要說裡面最精彩的打鬥當然是開頭無名和長空的一戰了，本來李連杰和甄子丹就有底子，所以自然不用替身不用太多特效就能演繹出一場難分難捨、生死一瞬間的武打，之前在黃飛鴻的演出，那一段便十分精彩，這次再加上吊鋼絲及慢動作更是豪華，配上蕭瑟的琴聲，小雨裡冷調的氣氛，刀光劍影的廝殺，實在沒有冷場。

第二好看是無名和殘劍潭中一戰，說是對打不如說是試探和表演，長鏡頭中好像兩隻飛雁在湖上飛舞，特寫中是蜻蜓點水的劃破湖面的澄清，很欣賞從水面下的拍攝，用劍一戳再躍上湖面快意豪情的對砍。

片名英雄，那到底裡面有幾個英雄呢，長空、殘劍、飛雪、無名是，個人會再加上秦皇，不管史實對秦皇的描寫，單從片中看，秦皇識破了無名的刺殺，若不是這個人城府極深，一天到晚疑心重重，就是他有過人的識人能力。還有他看出無名所不能參透劍字的含意，第一層人不離人劍不離劍講究劍的技，第二層心中有劍時，寸草也能化為劍，第三層的不戰，和平。

當無名放棄殺他，被迫殺他所流下的眼淚，必是迫於無奈所留下，讓一個瞭解自己的慘死，所以後來選擇厚葬來紀念無名。有些人對本片的政治立場頗有偏見，就史實來說，秦王統一天下是事實，或許片中說明秦王統一天下是出於和平，有點過份美化，但我們只能就統一天下的事實來說故事，這部片是武俠電影，連秦王都是個蠻會用劍的人了，跟政治牽上關係並不是電影的重點。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: SCAN.bbs@bbs.csie.ncku.edu.tw (魔法師),      看板: movie
標  題: Re: 對英雄的兩個意見
發信站: 成大資工_BBS (Mon Jan 27 18:30:46 2003)

> 1.特效太氾濫   最明顯的就是箭跟楓葉   箭不可能會多成那樣
>   楓葉這樣搞變成武打在襯托特效了

是胡桃林葉，每包六十RMP。這個內蒙古的胡桃林很漂亮，英雄算是好的，
楊子瓊的天脈傳奇也是在胡桃林拍，更浪費那個景。
英雄除了可嘲笑的史觀之外，景是不錯的。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: hop.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (長髮如瀑依舊在),      看板: movie
標  題: Review：家事國事天下事【英雄】
發信站: 政大資科貓空行館 (Mon Jan 27 20:48:22 2003)

「風聲、雨聲、讀書聲，聲聲入耳；家事、國事、天下事，事事關心。」你說，剛好可以形容【英雄】。

強調唯美的視覺與聽覺設計，尤其是劇情照著色彩的變化走，的確讓人印象深刻。不過正確記住紅、藍、綠、白四色順序或意義的觀眾還是少數，多數則不會忘了無名（李連杰）和長空（甄子丹）的亭雨交鋒，有（音）樂為計，別是精心。

「國事、天下事」不消說是本片的重點，「家事」卻是最明亮的聚焦所在：殘劍（梁朝偉）和飛雪（張曼玉）的情愛糾葛，還有長空和如月（章子怡）加入的四角戀，成為無名和秦始皇對飲、鬥智的話題，火花處處。

虛虛實實的篇章，都是「飛雪」先動手劍刺愛人「殘劍」，非尋常女子的前衛感，你竟然覺得：好笑。由於缺少豐富的動作和對白，木然的「殘劍」也死得好好笑。連和「如月」的做愛一場也是，好好笑。「長空」和「飛雪」的自願壯烈成仁也是，好好笑。你說，「英雄」很有幽默感哦。

取景用心，黃沙大漠、紅葉林中、綠湖水面和黑秦殿上等等，教人看得舒服。可惜人物對白少量而簡單，重覆性高，節奏平緩，形成缺陷美。另外，招式華而不實，稱它是武俠片？你想是：另類的那一種吧！至於全片的風格，讓人產生看韓片之類的錯覺，也說得過去。

【臥虎藏龍】的領航，讓【英雄】背負的觀眾期待更多，事實上各有優缺。前後對比，你直覺【英雄】的劇情單純，奇怪了，卻比較好看。值得一提的是，演員章子怡在這兩部片裡的表現都令人驚艷，所以說導演的眼光不錯，觀眾的眼福不淺。演員陳道明則是演技一流，只是他在片中的儒雅形象，似乎破壞了你對史上秦皇的想像，不夠真實。

轉貼自楨妹哈Review

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: vaudevillian.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (  ),       看板: movie
標  題: 《英雄》五行(更正版)
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Jan 27 17:10:44 2003)

「木」取森林之華茂蕃長，屬「青」：殘劍放過秦王

「火」取炎燄之爆衝蒸發，屬「紅」：殘劍飛雪如月為情愛忌妒的衝動

「土」取塵壤之化混容雜，屬「黃」：黃沙之上殘劍贈「天下」二字予無名，
                                  以及無名刺殺失敗，老頭用黃巾示意

「金」取銅鐵之晶格純正，屬「白」：殘劍飛雪雙雙為愛殉情

「水」取江海之溶流潤漫，屬「黑」：秦覆六國統一天下

木氣建構，木象生長萌發，木用栽培養育。
火氣離分，火象爆發衝動，火用驅動競逐。
土氣容攝，土象混沌納化，土用含容承載。
金氣斂結，金象堅晶剛正，金用清肅檢格。
水氣溶藏，水象流動瀰漫，水用交感融通。

「英雄」的顏色依五行為依據，
為何用了非五行的「藍」？
大概用以解釋殘劍飛雪柔情深似水吧!