無間道--網友討論-3

發信人: Niny.bbs@cia.hinet.net (勁歌重溫啊...), 看板: movie
標  題: Re: 請問無間道的最後一句
發信站: 中央情報局 (Sun Jan  5 14:32:26 2003)

:   無間道最後一句完整的是什麼？字幕一下就沒了，沒看清楚，
:   還有，那一句的意思是什麼呢？是從那一本佛經出來的呢？

受身無間者永生不死，長壽乃無間地獄之大劫。
所以活在無間地獄裡受苦的是劉建明，
而陳永仁已經解脫了。

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發信人: chs8602.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (湯姆是隻貓), 看板: movie
標  題: Re: 請問無間道的最後一句
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sun Jan  5 14:51:21 2003)

: 受身無間者永生不死，長壽乃無間地獄之大劫。
: 所以活在無間地獄裡受苦的是劉建明，
: 而陳永仁已經解脫了。

  我是覺得劉建明應該也脫離了無間地獄  因為片中一直強調他的矛盾心情    (渴望一般人的生活  有漂亮的老婆  無限的前途  他對黃sir的死也很內咎)    而且一開始進警校他就說了 "我想跟他換" (進入無間的開始)  一直到大B死後他就真正脫離了無間 (除了他老婆外應該沒人知道了)
  兩個人都脫離了無間  只是一個死了  一個還活著

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發信人: kavilloong.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (試過就知道!!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道的問題
發信站: 批踢踢實業坊 (Fri Jan 10 12:53:39 2003)

: : 就是在結尾時   劉在他女友的電話裡留言、說偉的檔案還在
: : but 他不是已經把檔案刪了嗎?   從哪又生出一個?

我想應該是在他刪掉前,先做了個備分吧!!!
因為想他這樣府坻很深的人,同常都會留個保命符吧!!!

: : 在抓琛時   變頻道後琛幹嘛打給劉的同事 (怕劉被抓到嗎?)
:   你看到的那慕並不是琛打給劉的同事
:   那是故意讓劇情看起來很像很緊張的啦
:   他後面的劇情就可以知道了
: : 而劉的同事為何要自曝行跡、報頻道 (為掩護劉嗎?)
: : 他知道劉的身份嗎?  他後來的下場呢?

這點我也很好奇,因為最後只聽到幾聲打透電梯的搶聲.....等到劉健明出來電梯後,又沒看到劉健明的同事,鏡頭也只照在陳永仁的死後情形.....所以可以說不清楚,但應該是死了.....

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發信人: Neve.bbs@cia.hinet.net (明天十點小丸子為記), 看板: movie
標  題: Re: 問個有關無間道的問題
發信站: 中央情報局 (Sun Feb  2 18:18:20 2003)

: : 1.他是在死後若干年才被平反(超過十年嗎)
: :   但是蕭亞軒的女兒還是沒怎麼長大
  六個月後平反，電影上有打字幕

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發信人: claw.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (claw), 看板: movie
標  題: Re: 問個有關無間道的問題
發信站: 政大資科貓空行館 (Tue Feb  4 23:44:10 2003)

: > 就是為什麼黃sir的死是劉德華的錯呀
: > 他跟蹤黃sir跟黃sir死掉有關係嘛?
:   嗯...你確定你有看電影?? 如果不是他跟蹤黃..
:   那琛哥怎麼派人去堵他??

  從警方同僚的角度來看    他們認為黃是一位正直的警官
  而劉竟然派人跟蹤他    就表示劉懷疑黃的操守
  我想這是警局同仁對劉最不能諒解的一點吧

  至於黃的死    的確是跟劉有關
  但當時警方並沒做到這方面的聯想
  他們只覺得劉派人調查黃是很不應該的事

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發信人: eular@kkcity.com.tw (小孩), 看板: movie
標  題: Re: 無間道的問題......
發信站: KKCITY (Mon Jan  6 02:04:31 2003)

>       天啊~~~在樓下穿灰色外套的那位先生是大B(林家棟)
>       衣服沒有不連戲,完全是先生你搞錯誤會了~~~

   黃sir從大樓摔到車頂上
   他嘴巴流血的方向，一開始的那一幕
   與最後他出現(還在車頂上)那一幕方向不同

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發信人: EagleTOM.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (在家好無聊), 看板: movie
標  題: Re: 無間道  爛片一部
發信站: 批踢踢實業坊 (Fri Feb  7 23:20:04 2003)

: : 我覺得他一開始的出發點為的只是他自己
: : 像一開始他派人跟蹤劉sir也是為了查出來在黑道的警察臥底是誰
: : 到後來劉sir死了以後
: : 劉sir的好朋友也對他很反感
: : 個人覺得他之所以會想跟梁朝偉合作的原因是因為他想證明他自己的能力
: : 他殺掉曾志偉應該是想要殺人滅口
: : 和曾至偉合作會一直牽制他的行為 久了總有一天他會被懷疑
: : 雖然後來劉德華好像真的有心讓梁朝偉恢復身分
: : (從他的小弟殺死梁朝偉他的表情推斷)
: : 不過他會殺死那個小弟
: : 應該是因為那個小弟是警局裡面知道他曾經幫黑道臥底過的人
: : 即使他說他以後要跟劉
: : 但是最終的目的為了殺人滅口
: : 他還是選擇殺死他 就如同他殺死曾一般
: : 他最後很痛苦的是
: : 因為當他想重新開始當個好人的時候
: : 一切都已經太遲
: : 面對自己的慾望和良心的掙扎
: : 就如同在一作無形的監獄中
: : 甚至比臥底已經死掉的梁朝偉還來的痛苦
: : 這是我看電影時的想法
: : 如果有不對的地方還請多包含:)
: ya...你的想法跟我一樣....你是第一個和我有同樣想法的人....
:   我同學都說他派人跟蹤劉sir是因為告訴別人說他懷疑劉sir是內鬼
:   還說梁朝偉被殺時,劉德華的表情是突然知道那個掉也是臥底,而嚇到...
: 總之這片看完大家的觀點似乎都不同耶....但都覺得還不錯喔

我的看法也差不多   其實我覺得劉德華的內心世界
可以有很多種解釋    我覺得他把小弟殺了 不只是為了滅口
因為他把小弟殺了    這個電梯內的兩個死者
就可以有以下的解釋    劉sir可以跟其他的警員說
他看到小弟把阿仁殺了  
於是他便知道這個小弟就是他正在追查的黑幫臥底
於是他就把這臥底"就地正法"    如此一來所有事都"真相大白"了
他也就成為了大家心中的英雄    他就順利變成好人了
以上就是我的看法

總而言之    無間道真的是一部好片
因為劇中每個人內心的世界    都可以有不同的解釋
就看觀眾要怎去麼解釋了   "好壞自己選擇"

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發信人: Dilbert.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (DVR-7000), 看板: movie
標  題: Re: 無間道  爛片一部
發信站: 批踢踢實業坊 (Wed Feb 19 05:36:41 2003)

  個人也蠻喜歡無間道的。
  但總覺得由於長度不夠，有些東西交待得不夠細緻，稍嫌遺憾，像梁朝偉因為長期臥底角色混亂而致產生暴力傾向，戲中只以一幕黃秋生加以責備就帶過了，而後來梁也相當正常而沉穩的完成所有的工作，根本就比個正常人還像正常人，這樣顯得之前那段被黃警司責備的戲有點唐突，其實應可花一點篇幅交待他轉變的過程，或是一些耍暴力的情節。

  覺得劉德華在警界那段的戲份比較真的做了不少"像個警察的工作"，而梁朝偉這一邊除了剛開始和泰國佬驗貨那一段，前後就沒有什麼 "黑幫工作"的情節，相形之下有點不均衡。(不要說在韓琛家倒倒酒揚言幹掉內鬼也算啊，那太軟弱無力了) 整部戲如果拉到120~140分鐘可能可以把故事說得更完整一點。

  另外我覺得梁朝偉演技真的很不錯，我 最喜歡的就是當黃秋生被扔下來時，他心中百感交集千頭萬緒，但又必須強忍激動的那一幕，從目瞪口呆到終究無法完全遏抑情緒而使得表情出現些微扭曲的那一幕，一直到他兩眼無神腦中空白地被傻強拉上車，最後在夕陽中緩步離去，這段真是讚讚讚哪！

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發信人: payitfor@kkcity.com.tw (想暱稱好麻煩♀), 看板: movie
標  題: Re: 無間道  爛片一部
發信站: KKCITY (Fri Feb 28 14:00:16 2003)

>   說真的，我是一個很少看類似這類電影的女生，
>   打打殺殺又沒內容，可是那天看的時候，我完全融入劇情裡面
>   從電影院出來梁朝偉跟著劉德華的那一段我跟著緊張不已...
>   黃秋生摔下樓的那一刻我還差點尖叫出來..
>   然後是梁朝偉腦中一幕幕的往事飛竄~ 不過我不明白耶..
>   我怎麼看劉德華都不像是個最後真的想做好人的樣子:P

    其實不用侷限於好人或壞人的分界
    這部戲幾乎無法真正區分誰是好人誰是壞人
    為了幫梁朝偉最後送命的"傻強"  你說他是好人還是壞人?
    與其說好人壞人
    我倒覺得他真正要表現的是人性的掙扎和選擇

    而且  劉德華會殺韓琛  雖然覺得韓琛過狠是一點
    但會不會也是因為  劉德華深知韓琛的狠
    而之前韓琛跟他說過 "原來你是為了自己啊
    劉警官"  會不會也讓劉德華察覺    韓琛會疑心他
    而且劉德華也已經不是年少時聽命老大的小囉囉
    他會替自己著想

   要是他身分洩底的  他什麼都沒了; 要是韓琛懷疑他
   那他也會死的很慘   所以 有這麼好的機會做掉韓琛
   其實是為自己著想的一個選擇

   至於後來他又在電梯裡殺掉那個壞警察也是一樣的道理   梁朝偉已經死了 現在知道他是黑道身份的人就是眼前的這個壞警察   如果他不放過他  那以後要不就是一直做壞事  要不就是被壞警察威脅    所以 最直接的方法就是也把他殺了   我倒覺得這是適合他角色的抉擇

   不然...難道你要劉德華對所有的警察大喊:   " 我是黑道派來的臥底  這個警察也是  而躺在地上的的死人才是個好警察"   如果他真的這麼做了  那才會叫爛片好嗎

    而且我覺得她跟梁朝偉之間應該也有一點隱隱約約的情存在    或許梁朝偉不懂  但當梁朝偉還不知道劉德華視臥底時 在辦公室對劉德華說:   "你沒當過臥底 你不會董"   我想那時' 劉德華其實在某個層面上會覺得他跟梁朝偉可以說是嚐過相同苦楚的夥伴

    因此我覺得這部片真的不錯看  很多角色一小瞬間的眼神 對話    或許都影響了別的角色的作法   原諒我話多了點  不過在目前眾多輕鬆愛情戲的國片裡   描寫人性掙扎的無間道 真的已經可以打90分了

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發信人: aclock.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (十九歲的峰), 看板: movie
標  題: Re: [問題]無間道問題
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Mar 10 18:18:28 2003)

: > 覺得華仔已經有在進步了...老實說~我從小就討厭他!!
: > 但是越老看到他越努力就不禁要給他一點稱讚!!
: > 希望在他老到演不動時   可以真的成為一個"演員" 不只是"影星"
:   不對吧    我想對你而言  他只是個演員
:  但是我覺得   對很多人 而言  他已經是個影星囉
:   不過我不知道你的所謂  影星定義為何?????????

我個人的偏見啦....他所說的影星可能是明星，唱歌、跳舞、主持、政治不管什麼行業，最受注目或最受歡迎的都是明星；而演員演的好，不一定是明星囉

其實無間道裡面劉德華就算演的差....也只比其他三位差一點而已，因為黃秋生演好人，要保護他的臥底，同時也要跟曾志偉與劉德華鬥智，部屬與同僚每個人都有可能是背叛者，但是又不能不相信與太過相信，想要找出背叛者....方法太少，又不能讓無辜者感受到壓力，因此他的角色，是既想破案又想保護梁又想安安靜靜地找出背叛者，壓力不可謂不大。十幾年的辛勞跟關懷的的確確寫在臉上，一流的演員實力展露無疑

曾志偉演的是壞人，笑起來也真的有壞道骨子裡的感覺，同時在以前就想到要對警察實施臥底。說真的，如果這些臥底想要背叛的話應該是易如反掌，但是在多年以來這些棋子都在他的控制之下，雖然電影沒演到，但是他恩威並施的手段應該用的爐火純青。

看著每個手下....都有要刺進心裡的感覺，也曉的用個別的方式來讓小弟們突顯出隱藏其中的背叛者....即使演技比黃秋生差一點點，但是恰到好處的眼神與動作讓這個角色捨我其誰了

梁朝偉演壞人中的好人，但說穿了，也還是好人。他所受到的壓力最大，臥底曝光的後果也最慘，對老大要展現忠心，對長官要展現種種賴皮與無奈，對愛人要隱藏真正的情感，對朋友要隱瞞所有的一切，但是警察臥底黑社會的邊緣角色很多人詮釋過了，所以梁要揣摩應該很容易。但是當他看到如同父親一般的長官就躺在面前，難過到想哭偏偏不能哭的神情，也只有他才辦的到吧

最後是劉德華了，我們都知道他是好人中的壞人，但他是壞人嗎？是；是好人嗎？也是。我的理由是能做到高階警官的話，相信也對社會治安做了不少貢獻，但是他的臥底曝光後果，比起梁好像輕微太多了。

他的角色重點在於想擺脫曾的控制，所以要有奸的感覺，劉大概演不出來，我想到的是張耀楊應該可以擔綱....畢竟大家看劉德華演好人看久了，他自己也很難短時間突破，就看以後有沒有類似的機會囉

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發信人: MPSSC.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (無牽無掛), 看板: movie
標  題: Re: [問題]無間道問題
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Mar 10 19:21:05 2003)

不妨舉個例子吧
在鄭秀文流淚對劉德華說"這本小說  我不知道該如何寫下去
因為連我都不知道這個人是好人還是壞人"時
劉德華眼神中那種驚恐  那種心情的複雜  表現的真的不如梁朝偉

黃秋生被丟下來那幕  梁朝偉眼中那些複雜的情緒  表現的真的比劉德華好   雖然內心戲劉德華表情已經不錯了  因為劉建明這個角色必須喜怒不形於色   因此表演上  更需要靠眼神   有人說"好的演員  懂得用眼神演戲"  劉德華這方面還得加強

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發信人: aclock.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (十九歲的峰), 看板: movie
標  題: Re: [問題]無間道問題
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Mar 10 20:58:32 2003)

: 陳永仁這個角色  不同於一般臥底  還是有差別   那種心情的複雜
: 還是有不同處吧? 和他自己以前演的臥底  還是有分別
: 不妨看看他以前演的"槍神"  就知道我說什麼了

槍神我也看了很多遍了。其實這部片的主軸，一直圍繞在背叛臥底的工作其實都是一樣的，主要是情報的提供與生命的保障，槍神裡面的情節並沒有諜對諜的橋段與失去直屬長官的心情描述，而這邊剛剛好劇情如此安排，所以才有考驗梁朝偉演技的機會，並沒有哪一種臥底比較簡單。

喜劇之王的吳孟達也曾說，臥底就是演戲，沒有NG的機會，NG了，生命也沒了（大概是這麼說吧）

: 張耀揚~~~~~~~~~~~~~~~~~因為壞蛋演多了
: 觀眾可能還是會認為他骨子裡就是壞蛋
: 不太能夠演出劉建明值得同情的地方
: 而且  講句公道話  劉德華這幾年已經很努力在突破了
: 他近幾年有不少正經片  都是演大反派
: 談判專家  全職殺手  還有現在的無間道  可以看見他的努力
: 不過  他的型還是太"劉德華"了  不夠突破

劉建明的角色我認為比起陳永仁更難演，因為他不只背叛了老大，背叛了警察，也背叛了自己的親人。故事的進行在前面應該描述一下劉如何用各種手段往警察高層移動，也許是自己的才能，也可能是老大給予的資源中間他所展現的自信，也許是自認為把兩邊擺佈得很恰當。

不過當老大冷言諷刺他是不是只為自己著想時，劉並沒有機會演出猶豫的樣子，或是有奸險的神情，就決定跟梁一起除掉老大......女朋友發現他的身份，也只露出呆住了的表情，並沒有好好發揮這幾個地方....除了跟梁說想當好人，在電梯跟另一個警察相遇時，回頭看梁朝偉倒下去的那一刻，眼神有不捨與惺惺相惜的感覺.....

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發信人: vegary.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (鋒哥), 看板: movie
標  題: 無間道的一個bug
發信站: National Taipei University of Technology BB (Tue Mar 11 20:05:55 2003)

抑或是編劇沒有注意到吧    當黃sir死後  劉健明坐在座位上沉思  而黃sir的遺物則堆放在桌上   劉健明首先翻起黃sir沾血的識別證   此時劉健明又看了一下黃sir的手機   看了一會而  就撥先前的通聯紀錄電話   此時阿仁正在坐捷運  阿仁的手機響了  阿仁接起來但是不出聲 劉健明也不出聲   因為雙方都在猜疑對方  且劉sir知道對方一定是警方臥底  只是不知道是哪一位

此時我有一個疑問   為何劉健明不把這通通聯紀錄的手機號碼抄下來   然後再對照韓珅手下的手機資料  這樣馬上就可以查出來誰是臥底了   因為我特別的注意  韓珅打給阿仁 跟黃sir打給阿仁 阿仁都是用同一隻手雞   換句話說  門號都一樣   (除非阿仁用雙門號SIM卡切換 但是絕不可能  因為阿仁必須被韓珅隨傳隨到 否則他會被懷疑)

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發信人: sigrid.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (伊甸週要來了喔!!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道的一個bug
發信站: 批踢踢實業坊 (Tue Mar 11 20:26:53 2003)

: 此時我有一個疑問
: 為何劉健明不把這通通聯紀錄的手機號碼抄下來
: 然後再對照韓珅手下的手機資料  這樣馬上就可以查出來誰是臥底了
那時....劉建明不見得想要幫韓坤查出臥底了....
黃sir的死，是整齣戲的轉折

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發信人: aclock.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (十九歲的峰), 看板: movie
標  題: Re: 無間道的一個bug
發信站: 批踢踢實業坊 (Tue Mar 11 20:31:51 2003)

: (除非阿仁用雙門號SIM卡切換 但是絕不可能
:  因為阿仁必須被韓珅隨傳隨到 否則他會被懷疑)

因為劉建明已經想要永遠剷除韓琛了，所以他在電話裡說的，一起合作，其實就是放出假消息讓韓以為臥底已死，讓他帶著阿仁去找真正的倉庫，以便建立大功與殺人滅口....這是要告訴我們劉的野心真的很大