無間道 3-網友討論-5

發信人: michaelkuo.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (誰要相親), 看板: movie
標  題: 無間到三(大問題)
發信站: NTU of  Technology BB (Sun Dec 21 03:24:51 2003)

   看完之後有一個大疑問?
   到底楊(黎明)是怎麼知道劉建明就是內鬼??
   要是早有錄音帶的話?不早就可以抓了嗎?
   幹麻要等到劉起笑自己拿出來?
   另外，如果劉沒有精神分裂的話，不就沒辦法抓到了?
   所以我覺得那錄音帶不是劉精神分裂搞錯ㄟ?
   而是後來被掉包，只是不知道什麼時後被掉包的
   這樣對嗎?全片我覺得這裡最奇怪....

   另外我覺得劉要抓楊並不真的是怕被供出來，
   而是他真的把自己當作警察了，他真的想做好人，
   所以他在精神分裂的狀況下，以為自己是被派去韓那裡
   當臥底的陳永仁，而為了要揪出警界裡跟韓有關係的內鬼，
   就非常努力要把楊揪出來，
   剛好可以跟第一集陳想把劉找出來的心境作呼應，

   老實說，他還滿可憐的，外面的人都把他當警察看，
   而唯一不認為劉是警察的就是他自己!!
   自己都沒辦法認同自己，果然是無間地獄阿.....
   自己的想法大家看看吧....

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發信人: Kindaichi.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (金田一耕助), 看板: movie
標  題: Re: [建議] 無間道三完整版
發信站: 交大資科_BBS (Sun Dec 21 15:24:02 2003)

> : 看完簡體字國語版後才發現
> : 台灣電影院上映的粵語版竟剪了十多分鐘有
> : 很誇張    完全不知道為什麼要剪掉
> : 而大家在版上討論的如火如荼的一些問題
> : （我從首映隔天就開始閱讀版上每篇討論文章）
> : 只要看了那十分鐘就一切迎刃而解
> : 像是李心兒到底有沒有死！ 及沈澄的真實身份...

        但是如果看的是那種「完整」的版本，就會「太早」知道原來楊錦榮、沈澄與陳永仁三個早就是過命交情的好友、也會「太早」知道原來楊錦榮及沈澄都是好人、「太早」知道原來第三集自始至終，都是楊錦榮與沈澄要為陳永仁報仇，才找上劉建明。

「太早」就知道這些的話，國際版那種看到最後才會恍然大悟的樂趣，就沒了，變成只是在看一部平舖直述、穿插回憶與想像的劇情片而已，觀影樂趣多少也會因此打了些折扣吧。

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發信人: Kindaichi.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (金田一耕助), 看板: movie
標  題: Re: [問題] 無間道三....
發信站: 交大資科_BBS (Sun Dec 21 18:34:49 2003)

> 那劉建明到底是瘋了還是沒瘋@@?錄音帶的真相又是什麼??

        劉建明有了極其嚴重的妄想症。比方說，他有幻聽。在辦公室裏打瞌睡，接到李心兒醫師打來的電話，會聽成陌生的男聲在講「韓琛跟內地人交易，時間在今天晚上....」而韓琛那時早在十多個月前就被他一槍打死了。

他把電話掛掉後，拿出隱形眼鏡來戴上，接到李心兒醫師打來的第二通電話：「你剛剛為什麼都不說話？」

        所以當他在楊錦榮的保險櫃裏搜到錄音帶拿回去聽，會把帶子的內容「原來你不是擔心我，是擔心你自己啊，劉警官！」聽成「你幫我，我幫你...」

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發信人: younghan.bbs@ptt.cc (I'll be there 4 u), 看板: movie
標  題: Re: 無間道3的大問題
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec 23 08:04:08 2003)

: 其實這邊也帶出了一個BUG
: 在第一集時陳冠希演的少年劉建明說他是警校拿銀雞頭
: 也就是第一名,可是他跟楊錦榮應該是同一期的
: 那到底該批畢業的...哪位才是拿銀雞頭的呢?

陳永仁跟跟楊錦榮才是同期的
陳永仁離開警校時，劉建明才剛入校穿著便服
學校的長官還說了一句：有誰想跟他換？
楊錦榮也問：如果陳建仁沒離開，誰才是第一名？
所以，楊跟陳都是第一名，並無BUG

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發信人: ckai1983.bbs@ptt.cc 看板: movie
標  題: Re: [失望]無間道3
發信站: 批踢踢實業 (Fri Dec 26 12:20:05 2003)

: 他們三個同時同地在警校接受過訓練
: "我想跟他換"就在這一幕出場的
: 雖然他們一起接受訓練 不代表他們就是同期的
: 有可能是同期的    也有可能非同期
: 有板友提出劉建明是其他兩人的學弟    是如何得知的呢?

因為劉建明剛入學..陳永仁就走了..
楊錦榮已經在站崗了..

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發信人: FantasyRyu.bbs@ptt.cc (眩惑之龍), 看板: movie
標  題: Re: [失望]無間道3
發信站: 批踢踢實業 (Fri Dec 26 21:54:47 2003)

: >   要揪出劉建明不是因為只有兩個人知道他的身分
: >   而是黑道有臥底留在警隊總是個問題
: >   就在劉建明要恢復他身分的那時候
: >   他還是念念不忘著還沒揪出那個內鬼
: >   所以...  這不太衝突吧
: 有衝突     先恢復身分比較重要
: 如果因為只剩劉建明知道他身份
: 那就一定要跟他打交道    才會演變成第一集的結果
: 然而如果加入楊錦榮跟沈澄這兩個人就不一樣了
: 就像有三個門    你明知這門後很難走
: 還硬是不去試試另兩個門一樣    自打嘴巴

哪有自打嘴巴啊？
想拿回臥底證明重新做人的陳永仁，只能從接替黃志誠職務的劉建明下手而已。而且別忘了，陳永仁不只要恢復身份，他還想親手抓劉建明去坐牢。陳永仁自己都說過：「可惜沒有發現那內鬼，不然我一定幹掉他。」

楊錦榮跟沈澄根本就沒有陳永仁的資料，去找他們做啥？楊錦榮大概也不會透露出他在當什麼官。而沈澄不只沒透露他當什麼官，他根本就不是香港警察，去哪找人？

而且在無間道一發生的那七天中，楊錦榮正在放假，謝謝。
楊在船上已經說過，他接下來會放長假，大家要不要聚一聚的話。
陳永仁要癡癡等他回來，還是直接帶證物去找劉談判比較快？

還有，陳永仁早就把錄音帶寄給梁Sir了，
這跟找楊錦榮是差不多的意思，而且更有用。
因為梁Sir的官位更高。可惜中途就被內鬼擋下來了。
陳永仁該做的都做了，並沒有什麼自打嘴巴的情況發生，謝謝。

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發信人: LeeFun@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: <疑問>無間道III..大家說了這麼多..結論是??
發信站: KKCITY (Sun Dec 28 19:47:23 2003)

> 1.如果說是華仔精神分裂自以為是陳永仁而到Leon的辦公室抓他
>   那為啥他發瘋發一發還會很正經的用劉建民的角度說"我只是想當個好人"

劉健明的精神分裂是他出現了兩個人格，
一個就是本尊劉健明，一個是陳永仁。
但是因為陳永仁在劉健明的心目中最大的精神形象，
就是正義和出淤泥而不染，這也是劉健明想要的人格。

想要做好人卻害死了陳永仁這件事，
讓劉健明內心不自覺的想要繼承陳永仁的意志，做個好警察。
因此在人格分裂之後，他更偏向陳永仁這邊，
在他內心裡，劉健明是完全比不上陳永仁的。

殺楊錦榮之前，他把自己當成陳永仁。但是一槍打在楊錦榮
眉心之後，他腦袋頓時充塞著陳永仁的死狀，
強烈的告訴他：「陳永仁已經死了，你是劉健明。」
這個事實把他拉到現實中：
「我是劉健明，我又殺了一個好人。」之後他含淚吞槍自殺。

> 2.還是之前yahoo有篇報導說其實華仔是裝的..
>   假裝精神分裂來逃避罪名..是真的嗎??
我個人則不認為劉健明是假裝精神分裂，
我認為他的確精神分裂。如果想逃避罪名，
那就不需要自殺，自殺這個舉動在逃避罪名的前提下顯的多餘。
除非自殺這個舉動本身就是個幌子。

但是如果自殺是個幌子的話，以劉健明的聰明，沒有必要
由下往上從下巴這麼危險的地方開槍，因為這槍絕對九死一生。

而我認為當劉健明想要擺脫過去骯髒的背景，和自己天生背叛者
的性格，想要成為一個正義而出污泥不染的人，
他的性格既然和理想格格不入，又被陳永仁的影子壓的喘不過氣，
他的精神分裂是非常有可能的。

>   有沒有人可以確定最後的摩斯電碼打什麼?(不要聽說的喔!!)
這點電影根本沒提，而我看到劉健明坐在輪椅上時，
第一個感覺就是他應該是變植物人了，而他又幻覺到Mary
來找他報仇，我想他的手指當時應該不是在打摩斯電碼，
而是他想做一件什麼事情或是用肢體語言來告訴Mary某些事，
只是他根本就動不了了。

> ps.還有一個小小小問題..
>    第二集時陳永仁不是跟在吳鎮宇身邊幫忙嗎
>    可是為啥最後他會變韓琛的手下阿?怪ㄟ..
>    以韓琛的猜忌心會用敵人的手下??

韓琛雖然猜疑，但是傻強卻因為與他出生入死多次。
陳永仁那時也並非韓琛的手下，而是傻強的手下，
是唯一的手下，而且交情不只是手下那麼簡單，
傻強簡直把阿仁當兄弟。

就算韓琛猜忌心強，也不會選擇攤牌讓傻強為難，
因為傻強的個性來說，他絕對會「兩邊都幫」，
那可能搞不死陳永仁，反而搞死傻強。
所以他只能期待一個機會-「借刀殺人」，
讓別人把陳永仁幹掉。這個刀就是沈澄。

最後阿仁兩次入鬼門關前而不入，
並且死也不認打破沈亮的頭是韓琛的意思，
讓韓琛多少對他解除了些戒心。

至於有人說第一集為什麼韓琛會相信陳永仁所說
傻強是臥底是真的？我倒覺得說不上相不相信，
而是為了以防萬一，他才會去貨倉。

韓琛是很有心機，但是韓琛的心機是建立在「防人之心不可無」
的心裡條件下。電視報導和阿仁都告訴他「傻強是臥底」，
多少讓他對傻強的信心動搖了，因為畢竟他「不相信任何人」，
所以他才要去確認貨倉是否有事。

縱使他能夠猜到去貨倉會有事情發生，他也會去，
因為以韓琛的心機，他有和玩弄他的人角力並且會贏的信心，
而且他並不知道去貨倉的結果是「喪命」。
正常來說警察最終目的是「抓到韓琛」，而不是「幹掉韓琛」
他絕對沒有料到
劉健明會抓到那樣一個四周無人的環境直接殺了他。

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發信人: setyoufree.bbs@ptt.cc (set you free), 看板: movie
標  題: Re: <疑問>無間道III..大家說了這麼多..結論是??
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec 30 22:25:10 2003)

同意。本篇寫的很棒喔。
其實不應該用劉建明有沒有發瘋來二分，應該說他精神分裂、
妄想症到底嚴重到什麼程度。

: > 2.還是之前yahoo有篇報導說其實華仔是裝的.
本篇報導顯現出台灣媒體的「水準」，用抄的還抄得不完全，真行喔～。

: >   有沒有人可以確定最後的摩斯電碼打什麼?(不要聽說的喔!!)
: 這點電影根本沒提，
前面討論串說應該是HEL，可能是HELP 可能是HELL  可能是HELLO  第三個比較不符合無間的意旨。

: 並且死也不認打破沈亮的頭是韓琛的意思，
: 讓韓琛多少對他解除了些戒心。
: 至於有人說第一集為什麼韓琛會相信陳永仁所說傻強是臥底是真的？

我認為「含嗔」（韓琛）始終不相信陳永仁。

第一，他畢竟是曾經要殺自己的倪家裡面的人，是正常人都要提防一番。

第二，沈澄如何他不熟，相對的沈澄也對他不熟，怎能一開始就互相作大買賣？

讓陳永仁去接沈澄，但不給貨，可以同時試探沈澄以及陳永仁，一石二鳥。後來，陳永仁竟能安然脫困，除了運氣太好外，不是陳有問題，就是沈有問題，甚至是兩個都有問題。

大家都沒發現，其實韓琛的名字同「含嗔」，是跟佛家所講貪嗔癡三毒，恨、怨、不能得，含意相通，所以無間道這一系列片真的蠻用心的。

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發信人: shenyu.bbs@ptt.cc (shenyu), 看板: movie
標  題: Re: 請問無間道三!!
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec 30 02:15:15 2003)

:         只是要取得韓森的信任吧~我想..
:         楊讓韓覺得他只是要急功近利求生遷阿~
:         所以楊後來才會去破韓森跟大陸仔的最大宗槍枝交易阿~
:         但是韓森也不是省油的燈,
:         我想他早就知道陳永仁是臥底吧,

          不認同...          韓琛並不知道陳永仁是臥底
   因為無間道1中，韓琛最後ㄧ次交易時（被劉健明幹掉那次）
          就是帶陳永仁去，當時傻強死了
          陳騙他說傻強勢警方臥底，所以他把傻強幹掉
          警方也有發佈臥底死亡的消息
          但其實是陳永仁跟劉健明交換條件
          所以韓琛一直不知道陳永仁是臥底
          說穿了韓琛是不相信任何人
          所以才會三番兩次出賣阿仁，同時性情陰情不定
          也因為他不相信任何人
所以每次跟劉等警界內鬼交換情報時都私下偷偷錄音保留證據

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發信人: brokenleg.bbs@ptt.cc (來想跑個休學大地吧~), 看板: movie
標  題: Re: 關於無間道三最後的摩斯密碼
發信站: 批踢踢實業 (Fri Jan  2 02:05:57 2004)

: 我剛剛看了好幾遍  覺得最後面前面幾個字母是  I SA..
: (還有兩個  太快看不清楚)
: 怎麼跟大家說的不一樣?  .. ... ._  後面太快了~
A‧─ B─‧‧‧ C─‧─‧ D─‧‧ E‧ F‧‧─‧
G─ ─‧ H‧‧‧‧ I‧‧ J‧─ ─ ─ K─‧─
L‧─‧‧ M─ ─ N─‧ O─ ─ ─ P‧─ ─‧ Q─ ─‧─
R‧─‧ S‧‧‧ T─ U‧‧─ V‧‧‧─ W‧─ ─ X─‧‧─
Y─‧─ ─ Z─ ─‧‧

H‧‧‧‧E‧L‧─‧‧
I‧‧‧S‧‧‧A‧─??
ISAI或是ISAEE
           ^
           不是F....看清楚

一直說成功脫逃的人    也許看錯字吧=.=

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: HaloShell.bbs@ptt.cc (我今年十歲喔), 看板: movie
標  題: Re: 無間道的一個問題...
發信站: 批踢踢實業 (Sat Jan  3 02:37:00 2004)

: 但我看完這一系列的故事
: 感覺精采度很夠  鋪陳也很清晰  有將其劇名"無間道"的無間
:  發揮出來   其中主角們除了劉建明在受著無間地獄的煎熬外
: 其他也都是受到應有的審判而死
誰受了應有的審判而死?

: 但沈澄(影子)又是怎麼一回事?
: 他不是也應該幹了不少壞事...(雖然也是為了臥底)
: 但最後怎麼好像沒有交代這個人的去處...
: 有人有更好的解釋嗎?

從全文看來    你可能認為雖然是警察的臥底
但只要在臥底期間幹了壞事    就應該受到審判    是這樣的嗎?
如果你是這樣想的 那就沒勁了

在無間系列中 所有的好人  (阿仁 黃SIR 保安科楊錦榮)
他們的死亡 並不是為了顯露出"應有的審判"才遭橫禍
當你看到"好人"死亡的鏡頭時
你的感覺是同情其遭遇? 還是鼓掌叫好?
只有韓琛該死!  原PO說的受到審判而死 是指琛哥嗎

影子是好人 釐清劇情後就會知道
我們一開始看到的沈澄 其實並不是內地黑社會沈澄
陳道明所扮演的"影子" 只有在香港為了某些案子出現時
才以沈澄的名號粉墨登場   "沈澄"在內地行的惡事 都不是影子幹的
影子沒做什麼壞事 沒做什麼大壞事

在大陸奇蹟普通話VCD版本裡    影子最後一幕
好像只有到主角群的墳上祭拜阿仁和楊錦榮吧    影子是好人

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: kaisunyeung@sinaman.com (kaisuny), 看板: movie
標  題: Re: 請問無間道三!!
發信站: http://groups.google.com (Mon Dec 29 22:02:03 2003)

> 請問楊錦榮和韓申交換情報到底是怎麼回事呀
> 是楊錦榮假裝和韓合作~~而實際上楊的目的是要找出內鬼嗎
> 況且他們合作好像有一段日子了~這段大家有合理的解釋嗎

合理，在現實的香港警察便衣警察，不一定每個都去當臥底，
他們會黑社會的人物合作 ，開一個叫線人的檔案，
報請上級申請及批准，收到情報，費用由政府支付。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: eoqu.bbs@cia.hinet.net (松阪真的太強了..!!^_^), 看板: movie
標  題: Re: [問] 無間道三 最後一段華仔打的摩斯密碼
發信站: 中央情報局 (Thu Jan  8 16:18:05 2004)

: :        "我是差人"
: :  woo shyh chye ren
: : ..-- --- ---     ... .... --.- ....   -.-. .... -.-- .  .-. . -.
: 不是有人聽出是"h" "e" "l"然後第四個聽不清楚..
: 他們推測是"l"...就變成"hell"...
: 不過說是hell..我是覺得比較可能是help...

事實上在無間三的小說中....有說是打什麼意司出來喔..
大家不要太認真去看劉打什麼..因為他應該是亂打的:P
小說上寫的意思是"對不起,Mary"(打給鄭秀文這個mary>

小說還有寫出很多版上問的問題...如他怎麼跟上級交代
他打死大B(版上對這部份有些懷疑的部份有題到)
還有他是不是裝瘋(事實上他是真的精神錯亂了,並不是裝瘋)
另外關於一些錄音帶的問題等等..(小說中都有提到)

小說寫的蠻詳細的... 並且還提到在劉建明自殺未遂後的事..
有寫到黃sir,陳永仁,劉建明的太太及他們的兒女,還有李醫生
一直寫到劉建明死掉

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: virtues.bbs@bbs.kimo.com.tw (只要別人都幸福), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的小疑問
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Mon Mar  1 00:35:42 2004)

老實說..裡面有粉多的論點都是錯誤的..最重要的一個論點..
劉的自殺是真的想死..而不是裝瘋..
而且劉想獲得原諒也是真的..

有看過無間道的小說就知道..劉最後的一直飽受那槍自殺所苦
那一槍導致全身癱瘓..只有少數地方可以動..
再這期間劉一直敲打的摩斯密碼是..mary.對不起..
最後甚至進而變成植物人..

不過變成植物人前所敲打的更長一段的摩斯密碼
可能是堅定他想死的決心.. 主要訴說..
那一段的摩斯密碼是求他老婆mary原諒他..
並且他放心不下mary和他兒子磊落..  對不起    他想死..

並且..  陳的檔案是經由劉的幫助才能恢復的..
李為啥可以在葉sir那邊取得陳的檔案..
那是因為劉在刪除陳的檔案之前..已經先把陳的檔案
複印一份下來..後來再把檔案塞到葉的遺物之中..