無間道 3-網友討論-2

發信人: kerziage.bbs@ptt.cc (驕傲自負的鳳凰), 看板: movie
標  題: Re: 無間道觀後感...
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec  9 22:40:30 2003)

: 我看完了無間道2    影評都說無間道是部發人省思的片子but.....
: 我的感想就是.......一群黑道在那裡殺人爾已XD
: 我看不出它在表達什麼價值觀^^"
: 有哪位仁兄可以為我講解一下它的"內涵"以及要表達什麼嗎?

其實這部電影想表達的東西很多，先從比較容易看出來的地方，就是它的劇情主線：從一開始的暗殺，我們可以很清楚的看一個黑幫家庭（嚴格說是個人）由盛轉衰的故事．

這部電影僅僅扣著倪永孝那句：出來跑，遲早要還．從黃ｓｉｒ，韓琛，陳永仁和劉建明（劉建明的要等到第三集），沒有一個不付出了慘痛的代價，甚至是倪永孝自己也沒辦法逃脫．那種無奈和淡淡的哀傷，是第一個想表達的．一次又一次的謀殺，暗殺，屠殺，其實只是一種循環罷了．

第二個，則是角色本身的矛盾和困擾．陳永仁一心想當好人，卻因為家庭背景背景被警校革除，好不容易當了警察，又變成臥底，天天過著自己不希望過的生活，最後差一點竟然自己要變成黑社會老大．倪永孝心狠手辣，城府深厚，卻因為自己對家庭的愛而註定要失敗．殺了那麼多人，那麼努力鞏固自己的位子，卻只是希望自己能漂白，讓家族揚眉吐氣．

黃ｓｉｒ努力盡忠職守，卻因為自己的判斷錯誤害死朋友，而本來期望的太平日子卻因自己的決定再一次遠去．韓琛只想做一個盡職的好部屬，卻失去太太，差一點保不住生命，最後試圖選擇死亡，只是面對更大的無奈．這些都是角色的困境和痛苦，這部電影把它描寫的淋漓盡致，

加上攝影技巧和配樂的運用，真的有那麼一份史詩的格局．
很多人說這部電影抄教父，我只能說，那又怎樣？
這世界上多的是導演抄也不會抄，要不然是不會抄自己又沒東西
或許它有教父的影子，但是能把美國的教父移植成香港的教父，
不也是一種成功嗎？

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發信人: kerziage.bbs@ptt.cc (驕縱自負的鳳凰), 看板: movie
標  題: [心得] 無間道三
發信站: 批踢踢實業 (Fri Dec 12 23:00:45 2003)

坦白說,我看過的爛片還不少.

看到爛片本來就是看電影的風險,這點我很早就心裡有數.像駭客任務那種,我只是把它當作一部很有特色的動作片在看,並不是說很在意.所以當三被大家罵到臭頭時,我只是覺得這是一部特效頗帥的的動作片.期待小自然失望也小.

但是無間道三是我長久以來看到的爛片裡最令我失望的一部.並不是說它特別爛,而是有堅強的演員陣容,一二的成功(承認吧,二絕對不比一差),和原班不動的陣容,我的期待是可想而知的.比它爛的爛片多的是,但是毀掉這麼棒的一個系列卻是另外一回事.也因此,看到最後時,我特別的失望.因為就這樣,一個好系列又被毀了.

無間道三失敗的地方,在於它完完全全沒有必要.我的意思是,這部電影既沒有開拓任何新的領域,也沒有在任何既有成果上加以發展.很多人可能會質疑,不對阿,這部電影明明就是講陳永仁殉職前和殉職後的故事阿,怎魔會沒有新領域?

問題在於,這部電影講的內容你會在乎嗎?你會在乎陳永仁和他心理醫生的關係,一堆莫名其妙的角色間的互動嗎?坦白說,我不會.二雖然說角色多,但是至少在處理上頗有史詩格局.一則是一個另創新局的劇情片.三既沒格局,也沒劇情,也沒深度,一句話,爛透!

沒錯,這部電影的演員仍然有一和二的水準,但問題是如果你在演的事是完全沒有意義的.你要怎麼演?這部電影解釋了一兩個一的漏洞,卻自己多挖了好幾個.除此之外,它已經完全超過邏輯能解釋的範圍.看的時候我一直很想問一個問題,是全警局的人都死光了還是怎樣?那麼大的警局就剩那麼幾個人?其他人是通通被劉建明殺光了嗎?更別提一些技術上的不可能和情節上的漏洞了.

總而言之,這部電影背叛了一和二,毀掉了一個本來完美的系列,讓一堆好演員空有演技無處發揮,可說是畫蛇添足加上畫虎不成反類犬的窘境.

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發信人: Kindaichi.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (金田一耕助), 看板: movie
標  題: Re: [心得] 無間道三
發信站: 交大資科_BBS (Sat Dec 13 16:58:06 2003)

==> 在 Beauducky.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw  的文章中提到:
> 無間道三 的確在劇情上有不少突兀 或連接不完美的地方
> 不過我個人是覺得啦 看完一二 再看三
> 攘人強烈感受到片名本身要傳達 所謂的"無間地獄"
> 至少看了第三集 才不會讓人有那種~
> 最壞最奸險的人 好像永遠逍遙法外的感覺
> 可能一二劇情張力夠 使得即使三有稍嫌較弱的情況
> 但貫穿下來 仍讓人蠻震撼的
> P.S/__\不過真覺得 陳永仁跟醫生那一段 太長了啦XD

        其實那並不真的是「陳永仁跟醫生那一段」，而是「透過劉健明的偷閱而看到的陳永仁與醫生那一段」。

        劉健明太想做好人了（打從第一集就重覆過「『有沒有人想和他換！？』『我想。』」的橋段了，第三集結尾又重覆一遍，這都是有涵意的），透過從李心兒那裏偷來的診療檔案，一篇篇地讀完李醫師先前對陳永仁的診療報告，使得劉健明心目中典型的好人形象陳永仁「復活」在他的腦海裏。

        所以我們所看到的一幕幕陳永仁與李醫師間的互動，其實是透過劉健明的眼光所重現出來的「劉健明眼中的陳永仁」。

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發信人: getlaw@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: 終極無間
發信站: KKCITY (Fri Dec 12 23:05:55 2003)

    今天趕了華納威秀下午五點的粵語版場次，終於完結了關於這套故事的戲癮。

    正式上映的第一天，如果談它的內容顯然不怎麼合適；所以就雜談一些感覺。從戲院散場走出來，經過了一段路與時間，回到了家，開了電腦，對著螢幕，其實故事情節的脈絡在心底還有些雜亂。

    編導用了一個比較不討好的手法（我指的是不容易被親近），去構成了三部曲的終章，算是一種嘗試。影迷的評價，可能會有些兩極。無間道Ⅰ把一個臥底的概念用創新的手法包裝，相當紮實的製作群，加上兩個在華人市場上有演技，有魅力的兩大男星撐起了票房的成功。票房的肯定和觀眾的期待和討論，讓編導有足夠的資金作為支持，放手演繹，讓這個故事可以上下延伸；

    無間道Ⅱ運用了比較直述式的倒述法，把過去的故事建構，並且解釋深化了 Ⅰ中人物的性格。雖然少了梁朝偉和劉德華這兩個最具號召力的票房男星，但更細膩的劇情讓曾智偉和黃秋生有遠比Ⅰ更具爆發力演出；而最讓人讚賞的則是吳鎮宇極棒的詮釋了一個黑幫頭目的種種複雜的情緒，他的眼神和氣質讓人久久無法忘懷。

胡軍戲分不多，但很稱職有力，余文樂帶出了梁在Ⅰ中的憂鬱，陳冠希表現的也不差；劉嘉玲則很成功的塑造出大哥身邊深情能幹的女人。 Ⅱ的成功在好懂又對照不斷的緊湊劇情，極棒又平均的演員表現；

    終極無間呢？它成功了嗎？基本上，這個系列的電影並不是藝術片，它是走精緻的商業取向。所以在製作技術的成熟加上演員的演出詮釋外，成不成功的最大目的和指標是得獎之外的實質票房。

而終極無間確實並不好懂，導演很有企圖心，所以放入比較多的元素去做試驗，這讓它比較難以直觀的在第一時間的親近。所以在票房上，其實是有些擔心它可否超越前兩集。

    故事的時空背景很不規則的跳動，並且在劉建明這個角色的真幻兩境中不斷的交叉來回，坐在戲院裡，也許有不少人無法當下立即的串起並判斷導演在說什麼。這種手法並不常見，做為一個商業片它可能有些不討好，而若是從藝術或技術性的角度去想，它主軸應該要做出更明顯細膩的層次感和對照，而不是顯得有些凌亂。

    這部戲同時找回了梁朝偉和劉德華這兩大號召；曾黃二人依然是稱職的配角。杜汶澤把傻強這個真情單純的江湖人物做了很有效果的演出。可惜在劇本的安排上，沈澄和楊錦榮這兩個角色個性寫得並不太突出，陳道明雖然演技沒話講，但因為腳本本身並不成功，所以熱量是外強中乾；而黎明本身似乎有些彊硬的神情更撐不起一個在本質上就貧弱的角色。

    梁朝偉依然是劇裡最棒的演出者；而編導則放下了最多的心力在劉建明這個角色心理狀態的描述。劉德華表現出比Ⅰ豐富的內心世界，掙扎痛苦的層次顯現，這是他進步的地方。但實質上，這也是劇本的火力全放在他身上之故，突破是應該的，並且也是義務，因為那是最終章能否成功的關鍵之處。

   劉德華比之前成功，但進步卻不是構成成為影帝最被接受而不讓人質疑的理由。他應該要做得更好，但顯然他有他的侷限和瓶頸。

    這個故事的終章最成功的地方，可能是把無間做了三集中最好的詮釋。劉建明最後的結局下場，讓人感受到無間斷受苦下的滋味。

      後記：
       這三部曲在劇情的感受上，在個人的喜好度中，我是Ⅱ>Ⅲ>Ⅰ       而演員的表現上三集合一綜評，則分了幾個群體，梁朝偉獨走（沒話說的成熟出色，並且他演了兩集，總分最高）。第二領先群；吳鎮宇帶頭（他應該是最被忽略的影帝）；

黃秋生=曾智偉（二人三集都出現，
黃應該比曾更出色些，但Ⅲ戲實在太少了）
胡軍（戲少但實力可見），劉嘉玲（好一個大哥的女人）
杜汶澤（可愛亮眼，演出有力）。
陳道明（理應更好，但劇本性格上沒有什麼可發揮之處，
十分可惜）

第三群：黎明（劇本刻畫不佳，他也演得有些僵，
負了影帝之名，可惜）

余文樂（在Ⅱ中確實有些梁的影子，成長可能應很大）>
陳冠希（Ⅱ中最未的邪笑讓人記住他的存在。）

難以排名者：劉德華。對他表演的方式，我一直覺得很奇怪，
無法說是不好，但也無法由衷的感覺到他很棒，但這也許是
我的觀點和感受問題，而不是劉德華的演技好壞問題。

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發信人: getlaw@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: [心得] 無間道三看後感...(有劇情)
發信站: KKCITY (Fri Dec 12 23:12:42 2003)

> 還有李心兒說梁有妄想症
> 結果劉妄想成梁後,果然也妄想殺掉劉   妄想的很徹底..

劉的妄想並不是變成了梁；
而是妄想可以彌補這個錯誤，成為一個好人。
所以他設定了還有另一個更壞的黑幫臥底，只要把他抓出來，
就可以變成一個好人。而他覺得那個人就是楊錦榮。
所以這部戲的精華就是劉把這種心理病態表現出來…
這是我的感覺。

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發信人: poppop.bbs@cia.hinet.net (愛在黎明破曉), 看板: movie
標  題: Re: [心得] 無間道三看後感...(有劇情)
發信站: 中央情報局 (Sat Dec 13 11:46:54 2003)

: 1. 陳道明的角色不清楚，似乎應該是好人，
:    但是在黑幫的地位未免也太高了
:    並不符合無間道1,2給觀眾的「臥底的形象」

記得陳永仁也講過他再混個二年就要變尖沙咀老大了...
所以這點倒是還能接受...

: 2. 黎明的角色出場多次，可是都沒有著墨到他的內心
:    難怪前面的文章也提到這是個貧弱的角色
:    如果他是個全然的好人，那他死的也太無辜了...

我覺得黎明的角色可以發揮的空間很大...
編導沒有在這個角色作深入的著墨,實在讓人覺得可惜...
而且就像前面網友所提到的...
連三集看下來,真的有那種感覺...為什麼"好人"下場都那麼慘啊...

這部電影裡唯三可以稱得上"好人"的男性角色
(梁朝偉、胡軍和黎明的角色)都死得很慘...
還真是呼應了劇中的名言: 殺人放火金腰帶,修橋舖路無屍骸...
真悲哀...相較之下還是比較喜歡第二集...
角色雖然多,卻不會讓人有雜亂無章的感覺...
第三集講難聽一點,真的有騙錢的感覺...

我最大的疑問就是...陳慧琳的角色有被殺嗎?

: 3. 另外....我覺得3的音樂不會比2好聽ㄟ........也許是品味問題...
:    2的音樂比較有氣勢，3從剛開始電梯下降那段音樂就略顯單薄
: :               無間道三不好看
: :               沒看過一和二的人會看得一頭霧水
: :               連要体會當臥底的那種內心爭扎的機會也沒有
: :               你只會驚訝原來警察竊聽(看)、追蹤、破密碼
: :               的功夫有這麼高強
: :               本來最能發揮最感人的地方
: :               可能是劉建明(劉德華飾)片尾所說的
: :               「我幫殺了那麼多的韓琛的臥底…」
: :               可惜全片無交待他殺其它臥底的心路歷程
: :         還有，到底影子這個人是走私的壞人，或是中國派來香港
: :               要協助警方把韓琛等人一網打盡的公安呢?
: :               為什麼一定要安排黎明被射死呢?
: :               難道想表達的是當好人就會死?
: :               看完無間道三
: :               覺得好像是用一貫的主題音樂把觀眾的情感騙過去
: :               時空無啥義意的亂跳
: :               本來續集要拍的比前集好就不容易了
: :               還這麼快的推出     恐怕有很大的乘勢撈錢的嫌疑
: :              無論如何     為了善意關心大家的荷包
: :              沒看過無間道一二的就不用去看三了
: :              看過一和二的人    反正你是一定會看三的
: :              就去看個完整吧    香港人真懂得賺錢

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發信人: Mignon.bbs@linux.cmu.edu.tw (Mignon), 看板: movie
標  題: Re: [心得] 無間道三看後感...(有劇情)
發信站: 華佗 (Sat Dec 13 12:46:09 2003)

:               還有，到底影子這個人是走私的壞人，或是中國派來香港
:               要協助警方把韓琛等人一網打盡的公安呢?
韓深要進軍大陸做買賣，大陸公安當然會注意，
沈澄是大陸做臥底的，就類似陳永仁
因為韓深人在香港，所以沈澄才與楊錦榮聯手合作。

:               為什麼一定要安排黎明被射死呢?
:               難道想表達的是當好人就會死?
黎明雖是個警察，屬於正派，但他與韓深勾當才能破許多案子，升到了督察的位子，就像劉建明因為韓深的幫助才能有許多功績，升得很快，然而楊錦榮雖與韓深勾當，卻不是韓深的手下，與劉建明不同，因此他不會產生與劉建明內心矛盾糾葛的相同情形，

他會被射死，有同學認為可能因為因果輪迴，他與韓深勾當，才能破案，也屬於做壞事，所以得死，但我認為過於牽強，每個人都有可能做壞事阿！

我覺得黎明是不一定要被射死的，只是劇情如此安排，大概影射劉建明心目中的劉建明終於死了。

:               看完無間道三
:               覺得好像是用一貫的主題音樂把觀眾的情感騙過去
最後他帶上蔡琴的主題音樂只是希望連成一氣，以及帶到過去，回憶過去，尤其選擇第一集在音響行相遇的那一段更是有意思，可以說他們兩人的相遇由此開始，本來還蠻投機的卻遭到槍對著槍的下場，也可以說，如果他們的關係，能保持在音響行裡的關係，該有多好！

:               時空無啥義意的亂跳
第三集裡的時空交錯手法蠻不錯的，藉由在相同的空間陳述時間前後的事情，在同一張椅子上有著兩個人，只是時間不同，所帶出的事情也不同，是一種對比，一種臥底與臥底的對比，相互交錯給予人的印象與流水派的陳述是不同的！

:               本來續集要拍的比前集好就不容易了
:               還這麼快的推出    恐怕有很大的乘勢撈錢的嫌疑

我到覺得第二集比較像在撈錢，劇情有許多不合情理的地方，像是為了趕在第三集出之前再賺一筆，本來在第一集拍完時，第三集就有劇本了，應該說本來為第二集的劇本，只是突然多了
第二集，也才順延為第三集，因此並沒有很快推出阿，是原本的計畫ㄅ！

:              看過一和二的人     反正你是一定會看三的
:              就去看個完整吧     香港人真懂得賺錢
可是我有同學只看過第三集覺得不錯看，才想看第一集與第二集ㄟ！

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發信人: CINEMANIA.bbs@ptt.cc (This's my life), 看板: movie
標  題: Re: [心得] 無間道三看後感...(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Dec 13 15:05:07 2003)

: > 還有李心兒說梁有妄想症
: > 結果劉妄想成梁後,果然也妄想殺掉劉    妄想的很徹底..
:    劉的妄想並不是變成了梁；
:    而是妄想可以彌補這個錯誤，成為一個好人。

     我跟你想法有點不同    他認為自己是陳
     可以從他與李醫生的互動裡看出（如：牽她手）
     （所以他從李那裡偷到病例 真的是很關鍵～開始出現幻象
       但這同時也說明劉對"變成好人"的渴望）

:    所以他設定了還有另一個更壞的黑幫臥底，只要把他抓出來，
:    他就可以變成一個好人。而他覺得那個人就是楊錦榮。
     嗯 楊這條線的發展 一直在強化這一點

:    所以這部戲的精華就是劉把這種心理病態表現出來…
:    這是我的感覺。
     劉建明是無三的主軸 其他人包括陳身前的描述 都只是烘托劉

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發信人: Kindaichi.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (金田一耕助), 看板: movie
標  題: Re: [心得] 無間道三看後感...(有劇情)
發信站: 交大資科_BBS (Sat Dec 13 17:09:01 2003)

> 1. 陳道明的角色不清楚，似乎應該是好人，
>    但是在黑幫的地位未免也太高了
>    並不符合無間道1,2給觀眾的「臥底的形象」

沈澄那整組人，都是公安假扮的，
旨在聯合香江警界一同剿滅香港的黑社會。

> 2. 黎明的角色出場多次，可是都沒有著墨到他的內心
>    難怪前面的文章也提到這是個貧弱的角色
>    如果他是個全然的好人，那他死的也太無辜了...

        在「終極無間」裏，我們所看到的楊錦榮，其實有很多段是透過劉健明一角所看見的「劉健明眼中的楊錦榮」。

        如果沒能在看片的時候仔細區分出現在畫面上的究竟是「劉健明眼中的楊錦榮」亦或是「楊錦榮本人」，的確是會對於這個角色的性格捉摸不清，而產生角色貧弱的誤解。

        第三集的劇情其實花了大部份的篇幅在著墨劉健明一角的內心世界與一連串的外在做為，講述他最後墜落無間地獄，妻離子散、殘疾癱瘓的過程。

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發信人: alancmh0628@yahoo.com.tw (左右), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Sat Dec 13 01:04:56 2003)

: 1.黎明到底是壞人還是好人還是假裝成壞人的好人@@?

黎明是好人，他正確的身份應該是先前警察那邊派去黑道當臥底的..卻好死不死，又被黑道那邊選中派回警察那邊當臥底。

正確來說，他是兩面諜..然而，就戲中，他根本就沒作過什麼壞事...相反的還想揪出劉建明。而且也在碼頭和沈澄、陳永仁透露出自己的身份。

至於他阻止黃sir的行動，也是因為他一開始就和沈澄串好了，才阻止重案組...因為他是兩面諜.他知道韓琛會擺沈澄的道..如果黃sir出動，而陳永仁又沒事的話...不就透露了，陳永仁是內鬼了嗎。

(其實楊的心思很縝密，他一開始就在幫助陳永仁了，先前在警局打他也是這樣，幫他取得韓的信任，他早就知道陳永仁是警校時第一名的那個人了。)

: 2.錄音帶是劉德華發瘋搞錯嗎？

他只有拿到錄音帶，就自以為拿到楊錦榮的證據了..至於一開始的內容，應該是劉自己妄想裡面是楊和韓琛犯罪證據的談話吧，卻沒想到原來是自己和韓琛的談話。

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發信人: QooR.bbs@ptt.cc 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Dec 13 01:59:39 2003)

楊錦榮應該是警方的人    一切都是劉建明的幻想    因為劉建明精神已經分裂了    產生許多幻覺 甚至忘記自己是自己的事實    是臥底還記得 但是卻以為是阿仁的身分

從重案組那邊得知的 原本幻想世界裡的阿仁拿槍指著劉的頭    轉變為真實生活卻是劉用手指著空氣    這段清楚提示劉精神分裂嚴重的程度 嚴重到分不清自己是誰

另外他一直認為楊錦榮跟自己一樣是韓琛派到警方的臥底    所以一直在調查他 希望能將他滅口 降將來自己就可以高枕無憂了    但是認為到了最後...變成自己催眠自己以為這就是事實    就無意識的把楊錦榮當成是壞蛋了

當然電影又不是數學題有最後的答案    沒拍出來的地方就留給觀眾自己想像啦 所以也許有很多種可能    以上是我自己的一些想法啦

這部片的評價走極端 有些人認為超遜    但我覺得非常好看又留下許多空間給我們自己想    而且結局很棒 劉建明腳殘 又不能自由行動    不能自殺 又要受到妄想症的折磨 相當符合無間地獄的本意    讓我想到戶於呂兄的下場~~

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發信人: honlok.bbs@ptt.cc (稱霸札幌前進雅典), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Dec 13 02:19:13 2003)

: 他只有拿到錄音帶，就自以為拿到楊錦榮的證據了..
: 至於一開始的內容，應該是劉自己妄想裡面是楊和韓琛犯罪
:  證據的談話吧，卻沒想到原來是自己和韓琛的談話。

提醒大家一個小細節    還記得有一幕劉德華跟陳慧琳去看梁朝偉時    要走的時候  突然來了一個黑衣人士    他就是陳道明    而他又打了一通電話給黎    黎說：你回來啦  那就開始吧    看完電影才恍然大悟    他們指的開始是要抓內鬼    那時候導演就留下伏筆了啊

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發信人: Mignon.bbs@linux.cmu.edu.tw (Mignon), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 華佗 (Sat Dec 13 11:53:35 2003)

: 無間道三太爛了啦～ 劉建明與mary未結婚哪裡來離婚喔？

第一集他們準備結婚拉，到了第三集結婚了也不意外，只是沒有拍出來而已阿！

: 劉建明用匙卡入保安部哪一幕，如果匙卡是屬於他本人，出入保安部的紀錄很容易便會被查出，到時所有人都知他與證物失竊案有關；若匙卡是屬於他人，那劉建明是如何得到？難道保安部沒有閉路電視？

他是按鈴進去的

: 陳永仁第一集對黃sir說過：世上只有你知道我的身份。為何第三集又說楊錦榮及沈澄亦知道陳永仁是臥底，三人又是好朋友呢？

在軍火交易中，最後不是沈澄與陳永仁對開一槍ㄇ？陳永仁打沈澄腿部，沈澄打陳永仁手部，可看出兩者皆為警察，因為警察的訓練是攻擊壞人的四肢，非一槍斃命，只有壞人才會直接攻擊對方的要害，而沈澄與楊錦榮本來就互相有聯繫，當他們知道陳永仁是臥底時當然不會互相攻擊，就成了同一陣線的朋友拉！

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發信人: Delisaac.bbs@ptt.cc (All About......), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 15:08:16 2003)

: : 錯...楊不知道陳是臥底的   那時候他也不知道沈是臥底的
: : 你誤會了
:   那請問他人一到現場
:   就馬上明瞭兩個人的身份～對吧！？  這樣不太合理啊

其實楊錦榮應該知道，只是不太確定，
別忘了他之前曾對陳永仁說「我認得你，你小心一點」。

而沈澄又因為陳永仁對射時都不射致命部位，而認出陳永仁是警察，因此也對陳永仁和楊錦榮坦白，三人才坦承相見。

其實我真的很喜歡這一段，
這一段帶給陳永仁的希望不下於李心兒，
本來被沈澄用槍指的頭，
警察（楊）來了卻又不打算搭救他，
沒想到峰迴路轉，三人都是同事！
對照無間道１的黯然，
終極無間的陳永仁的確是在一步步走向天堂，
跟劉建明每況愈下的慘狀直成對比，

終極無間的格局比起前兩集縮小許多，
可揮灑的空間也再小不過，
但所表現出來的意境實在太高，莫說港片，
        就連那些專門拍來得獎的國片也未必勝的過終極無間！

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發信人: Talkman.bbs@ptt.cc (版友素質令人失望), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 16:20:11 2003)

的確是不認識沒錯
本來揚錦榮是要抓沈澄而跟韓琛合作
韓琛幫楊錦榮抓沈澄揚錦榮讓重案組的不要行動
這就是你幫我我幫你    揚錦榮一到現場時   沈澄說
"你們是一夥的?"  表示他認為陳永仁跟楊錦榮串通起來要抓他

但是楊錦榮馬上否認   並認為你們黑社會鬼打鬼我省了一筆麻煩
不過沈澄有發現陳永仁不是韓琛那的人
而根據沈澄的反應    楊錦榮也意識到那兩個人
都跟表面上看到的身分不同    就算你們要覺得奇怪
也應該先對沈澄怎麼發現的來感到奇怪吧

揚錦榮是個心思細膩做事謹慎的人    而且他認人記人都很準
從陳永仁離開警校10年他都還認的出來    可以想見揚錦榮
是很會識人的    加上他的行事作風就是冷靜跟警慎
在無間道三中他幾乎沒有做錯事也沒有下錯判斷
所以我認為他在當時認出來是有可能的

在說回來    抓毒犯保安部怎麼會介入呢?
保安部所負責的是與保安有關的事宜
包括保護顯要人物防範及對付恐怖活動以及統籌保安工作
毒販的話香港警察有緝毒組抓黑道有重案組
抓內鬼有內務部    所以保安部一開始會介入是因為沈澄的關係
後來認識了以後沈澄跟楊錦榮為了陳永仁的死才有後續動作
才會介入內鬼事件  (這邊大陸的版本有撥但是台灣的沒有)

所以一開始是為了抓沈澄揚跟韓合作
後來韓死了之後揚跟沈合作抓出害陳永仁的    順便抓內鬼

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發信人: Talkman.bbs@ptt.cc (版友素質令人失望), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 21:32:58 2003)

: : 上面不知道他是公安...  行動是揚錦榮主導
: : 沈澄的真正身分是在見面以後才知道的
: : 或許你可以試試看這個方式來看待會在很多地方都合理的多
: 重點在上面為什麼叫重案組不要出動
: 如果上面不知道陳道明是公安 那為什麼指派黎明一個人去??
: 這就利害了 那黎明應該是槍神吧
: 不管黎明或是上面之不知道陳道明的身分
: 總之是因為知道陳道明那邊一定有內應或是幫手
: 才要重案組不要輕舉妄動的
: 至於你說的 我不知道這樣看哪裡會比較合理

第二級    裏面黃秋生教唆殺人但是警局內部也頂起來了
表示為了某種程度的風紀警局內部會無條件支持某人

而我相信大陸方面應該也知道韓琛要往內陸發展
所以才會由沈澄來做接觸
兒因為這個事件牽涉的不是只有香港特別行政區
所以才不由重案組負責    由保安部負責
如果是純粹要抓韓琛的話就會全權交由重案組了

在回過頭來看
如果是要抓韓琛而且知道陳道明是公安的話有什麼不合理呢??
1.韓琛是國內黑道大哥跟毒販根本就不歸保安部的權責
  揚錦榮毫無插手理由,記得韓琛沈澄一夥被帶入警局時
  揚錦榮怎麼說?  "我對黑社會不熟所以交給重案組"
黑道老大不歸他管低  硬要插手就會跟那次行動一樣
非要上級出來才有辦法讓黃志誠收兵

2."沈澄的背景不簡單,保安部最近在調查他..."
  這句話不知道你有沒有看到在加上他跟韓琛有情報上的交換
  所以他不會去插手韓琛的事  韓琛在警局裡的線索不少
  應該知道警方會有動作    所以他要揚錦榮幫他
  韓琛也可以幫他逮住沈澄
  所以在行動會議上揚錦榮出來要求行動終止
  要求重案組收隊     因為他要抓沈澄

  外地的黑道勢力進入香港理所當然香港警方會支持楊錦榮
  就跟當初支持黃志誠還有劉建明一樣
  而且楊錦榮以抓沈澄為由上級當然會同意
  至於你說的上級知道的話那表示整個活動是由上級主導
  那既然知道沈澄是自己人要抓的只有韓琛
  上級還會支持楊錦榮撤銷行動而不是聯合沈澄一網打進??
  這樣未免說不過去

3.指派黎明一個人去    那你怎麼不問沈澄的手下呢??
  不管是不是假扮或是臥底
  這麼誇張的槍擊事件其他人也會先被帶回警局調查身分吧
  一陣槍聲剩下三個人??
  電影沒交代黎明是孤身前往    請勿隨便臆測

你的說法破洞很多阿...

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發信人: clarafly.bbs@ptt.cc (123), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三  (內有劇情~~)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Dec 20 02:29:11 2003)

: 1.陳永仁寄出的劉韓對話的帶子，為什麼死後這麼久李心兒才收到？

記得李心兒第一次跟劉建明回診所的畫面嗎？
她彎腰撿起一堆信件    代表她很久沒回診所了
那個錄音帶就在那堆信件中

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發信人: Aguin.bbs@bbs.pccu.edu.tw (我的王子心不會變), 看板: movie
標  題: 無間道三七大不解之謎
發信站: 中國文化大學華岡 BBS 站 (Sat Dec 13 03:33:17 2003)

疑點1 偉仔忽然冇鬚

首集《無間道》中，陳永仁（梁朝偉）全程滿臉鬚根，
頭髮油淋淋，他在心理醫 生李心兒（陳慧琳）的診所內，直認
自己是底。不過在《無間Ⅲ》，當Kelly回想與偉仔共處的時間，
偉仔卻變得「青靚白淨」，就連「自認底」的同一幕，
偉仔鬚根亦「不翼而飛」，似乎不太連戲。

對此麥兆輝解釋：「男人鬚可留可剃，呢個唔係大問題，
（但偉仔長椅同一幕戲，個樣冇可能有差別？）… …
鬚呢好小事，唔會影響故事結構。」

疑點2華仔吞槍唔死得

劉建明（劉德華）在結局身中多槍兼吞槍自殺，點解唔死得？
他在最後一幕看見 的鄭秀文與劉嘉玲，是想像還是現實？

麥：「劉建明點解仲在生… …好難講，不過佢因為罪孽心太重，
精神分裂，他眼 前見到Sammi是真的，但背後的劉嘉玲係幻象，
佢唔睬Sammi係因為佢以為自己是陳永仁。」

疑點3無厘頭結婚

鄭秀文飾演的Mary，在首集得知未婚夫劉建明是黑社會，
毅然離開了對方，為何《無間Ⅲ 》Mary竟無厘頭向劉提出離婚？
未結婚何來離婚？
麥：「故事背景空間上，首集與《無間Ⅲ》係相距十個月，
劉建明由殺死陳永仁至審訊復職有十個月，其間乜都可以發生，
或者Mary 原諒佢 ，其間結婚呢 。
（咁又要離婚 ？ ）anyway … …十個月可以發生好多事！」

疑點4 華仔神通廣大

劉建明為何輕易用匙卡進入守衛森嚴的保安部？
如果匙卡是屬於他本人，出入 保安部的紀錄很容易便會被查出，
到時所有人都知他與證物失竊案有關；若匙卡 是屬於他人，
那劉建明是如何得到？難道保安部沒有閉路電視？
麥：「唔講咁多喇 … … 你睇唔明再睇多一次！」

疑點5底身份多人知

在首集中，因當年挑選陳永仁為底的警官去世   陳因而向黃sir
說： 「依家世上只有你知道我身份。」但在《無間Ⅲ》中，
故事竟交待陳永仁在黃 sir 去世前 ，已與保安部楊錦榮（黎明）
見過面，對方與另一名內地公安沈澄 (陳道明）亦知道
陳永仁是底，三人更成為朋友。
麥：「基本上係得黃sir 一個知道 陳永仁係『 底 』 ，
但親人朋友知道都有可能。（ 咁黃sir死後 ，點解楊、沈二人
不為陳申冤 ？）沈澄唔去喪禮，係因為返北京，而楊錦榮就
放大假！」（原來警察遠行或者放大假大過天 ！ ）

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發信人: mirrorlee.bbs@ptt.cc (mirrorlee), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的小疑問
發信站: 批踢踢實業 (Sat Dec 13 10:06:49 2003)

: > 摩斯密碼表達的是什麼我不知道
: > 不過最後劉建明應該是死了吧?
: > 感覺鄭秀文是在跟劉建明的墓碑說話
: 劉應該沒死吧    即使自殺也不能獲得解脫
: 不間斷的受苦    比較符合無間道的精神~~

劉建明的確沒死  這裡要表達的應該與上一位大大說的有關

劉在第一集中殺了一個真正的警察 在經過了一番反省跟掙扎後
他想做一個好人(也就是一 二集中劉常出現的台詞:我想跟他換)
然而在第三集中  他卻又殺了一個警察  他始終未能脫離
這無間地獄 進而舉槍自盡 其實到這裡 劉已經很慘了
(劉舉槍後流下的淚 正代表他發現自己始終不是個好人)

但是編劇不讓他的痛苦就此結束 而是讓他成為植物人 不能言行
但卻依舊保有自己的意識(指敲摩斯密碼) 符合標題所述 終極無間

至於為什麼他無法脫離呢 關鍵在於他的所作所為始終為了自己 殺Marry 韓琛都是為了自己  甚至如同劉在第三集於警局大喊的:我為你們清光了韓琛的臥底 為什麼 不讓我當個好人 這些都是基於自己的利益考量而作出的 只是這一點 直到他槍殺了楊錦榮 他才終於發現

而最後劉嘉玲與鄭秀文一前一後的出現 我個人是這樣解讀的 遇見Marry(劉飾)正是令他墜入無間的開始  而在第二集最後遇見的Marry(鄭飾)則是讓他想脫離無間的有力因素  因此畫面上後面的Marry給了劉一槍 前面的Marry則帶來了生的消息 但劉在此時卻什麼都不能做 他已無力脫離無間  只能持續在腦中回憶他所經歷過的一切(此時畫面一轉 劇情接回到了第一集的起始)  無休無始

個人認為無間道三並不是爛片 只是他沒有帶來新的意涵 只純粹加深了對無間的刻劃   美中不足的尤在於某些橋段的鋪陳 顯得太過於匠氣 失去了第一集的原味

而在看過了這一系列後 個人覺得第一集最好 第二集則是失敗在年輕演員的詮釋(看過三之後 實在覺得很多東西二的年輕演員沒演出來) 第三集則是如前所述流於匠氣 但總的而言 仍不失為值得一看的電影系列 如果說二 三是為了撈錢  那是太過了些

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發信人: Mignon.bbs@linux.cmu.edu.tw (Mignon), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的小疑問
發信站: 華佗 (Sat Dec 13 11:35:01 2003)

我覺得是陳慧琳讓他說自己的秘密後，陳慧琳就可以重新做人，結果劉德華說出自己是韓深的手下後，就感覺自己解脫可以重新做人了，因為他想改過當個好人，而梁朝偉是個跟他境遇很相像的好人，因此劉德華的內心就開始以為自己是梁朝偉，是好人，因此看到鏡子以為自己是梁朝偉，而他卻厭惡以前作惡多端的自己，加上他以為黎明與韓深勾當，很像以前的自己，就把他認為是劉德華（劉建明警官），也因而把他殺了，

最後在輪椅上手動來動去，也是因為他認為自己是梁朝偉，簡單的總結就是，劉德華想當好人在陳慧琳讓他說出自己的秘密後，重新做人，作個好人，結果做成梁朝偉了！

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發信人: CINEMANIA.bbs@ptt.cc (This's my life), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三的小細節
發信站: 批踢踢實業 (Sat Dec 13 15:28:49 2003)

: 4.大陸那幫人全都是假的嗎?頭頭就是臥底的會不會有點誇張?
    現在想想 應該全部都是假的    目的要設下陷阱來抓住韓琛
    這警方也太會保密了 各組辦事 各做各的 都不聯繫的嗎？
    不過如果黃知道 許多劇情會變的多餘且更不合理
    （現在這樣的劇情就有一堆疑問了@@a）

另外    軍火交易那裡（韓沒出現 沈與陳起衝突   而後楊出現揭露
彼此身份）之前黃sir被終止這項任務 重案組接受調查
～為什麼要這樣安排？
有人解釋 因為如果黃去了 陳的身份會曝光（無法讓陳全身而退）
所以 這也是楊與沈等人的計畫嗎？ 故意讓重案組出不了任務？
（黃sir真可憐 什麼都不知道:p） 有其他看法嗎？ 謝謝賜教

: 5.劉在無間道系列中的座車換了三次....
    置入性行銷？:)好像有雜誌報導介紹過車子

: 6.劉為什麼要去牽李醫生的手?
    由此說明了 劉把自己當成了陳永仁
    自然而然牽起她的手

: 7.當李醫生打行動電話給劉的時候, 她說為什麼前一通不說話,
:   劉在前一通電話裡面聽到的是幻覺嗎? 內容是什麼....有點忘了?

    這裡很靈異    應該是李醫生播第一次電話
    劉拿起話筒 "幻想"了這段內容：
    「楊與韓碰面，可能是臥底，要多注意...（大概內容）」
    第二次電話響起 劉回過神
    才會有李醫生那段對話：「剛剛打，為什麼不講話...」
    劉的妄想症很嚴重了，好可憐～

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發信人: dondon.bbs@bbs.im.cyut.edu.tw (耶誕快到了~), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三的小細節
發信站: 朝陽向日葵BBS (Sat Dec 13 19:25:23 2003)

> 1.劉建明在第一次裝攝影機時聽到門外有腳步聲, 那腳步聲是??
    軍火交易後沈澄的腳步聲

> 2.最後Mary姊對劉建明開了一槍, 代表變成植物人的報應?
    大概吧，我覺得是他幻想著mary姐殺了自己，
    因為自己沒救mary姐一命的報應

> 3.為什麼韓三番兩次要用陳永仁去送死?
    第一集裡韓已經發現陳永仁可能是臥底了，
    因此三番兩次要害死他

> 4.大陸那幫人全部都是假的嗎?頭頭就是臥底的會不會有點誇張?
    內地公安派來的一群人，沒錯整批都是假的，要騙韓上鉤

> 5.劉在無間道系列中的座車換了三次....
    這個我也很想了解，可能是做某些事(如裝監視器)怕被發現。
    (另一個可能是~~幫汽車打廣告 ^^)

> 6.劉為什麼要去牽李醫生的手?
    他有妄想症，以為自己是陳永仁

> 7.當李醫生打行動電話給劉的時候, 她說為什麼前一通不說話,
>  劉在前一通電話裡面
>   聽到的是幻覺嗎? 內容是什麼....有點忘了?

    第二通一開始李醫生說"怎麼啦?你剛剛怎麼都不講話?"
    因此第一通的內容是劉自己的幻想

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發信人: eddiey.bbs@ptt.cc (Bonque), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三的小細節
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 14 21:43:13 2003)

: 1.劉建明在第一次裝攝影機時聽到門外有腳步聲, 那個腳步聲是??
    我同學說有點像沈澄義肢的腳步聲

: 2.最後Mary姊對劉建明開了一槍, 代表變成植物人的報應?
    Mary那段應屬劉的精神分裂

: 3.為什麼韓三番兩次要用陳永仁去送死?
    因韓懷疑沈、陳是臥底

: 4.大陸那幫人全部都是假的嗎?頭頭就是臥底的會不會有點誇張?
    會....有夠誇張

: 5.劉在無間道系列中的座車換了三次....
    哪三次啊 我記得都是saab的旅行車啊

: 6.劉為什麼要去牽李醫生的手?
    因他把自己當作了陳永仁

: 7.當李醫生打行動電話給劉的時候, 她說為什麼前一通不說話,
:   劉在前一通電話裡面
:   聽到的是幻覺嗎? 內容是什麼....有點忘了?

    第一通是幻覺 所以劉沒有說話
    內容在報告保安部的楊錦榮可能是內鬼

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: smaxx.bbs@ptt.cc (愛車男), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三的小細節
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 14 22:24:07 2003)

: : 1.劉建明在第一次裝攝影機時聽到門外有腳步聲, 那個腳步聲是??
:     我同學說有點像沈澄義肢的腳步聲
                    ^^^^
      沒錯, 因為後來沈坐地鐵時有橋一下腳, 發出一樣的聲音,
      好了, 又衍生出一個問題:沈為什麼那個時候要去警局???

:     哪三次啊 我記得都是saab的旅行車啊
      第一次:無間道一裡面劉的車鑰匙是Audi的
      第二次:一裡面後來開車去找陳永仁是RX300
      第三次:三裡面的SAAB
      呵呵....我太無聊了@@劉真是有錢啊!!

: : 7.當李醫生打行動電話給劉的時候, 她說為什麼前一通不說話, 劉在前一通電話裡面
: :   聽到的是幻覺嗎? 內容是什麼....有點忘了?
:     第一通是幻覺 所以劉沒有說話
:     內容在報告保安部的楊錦榮可能是內鬼

      我也認為是幻覺....

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: raikoneen.bbs@ptt.cc (靛藍血管朱紅血液), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三的小細節
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 16:03:41 2003)

: 5.劉在無間道系列中的座車換了三次...

   換車應該是贊助商的關係吧
    一部好的電影資金是否充裕也是很重要的
    就像第二集裡面    常常莫名的就跑出勞力士的手錶
    跟劇情基本上沒有任何直接的關係吧

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: jiarn.bbs@bbs.kimo.com.tw (My tiicket), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道三的小細節
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Wed Dec 17 18:09:32 2003)

> :         好像是他看了Mary 姐的吧?   才想要的??
> 不，一開始他就想要了。那代表著身份地位。
> 在他去爆倪坤頭的路上，他就有停下來看錶店櫥窗的勞力士。

  其實他本來是想買給Mary的...後來他看到Mary已經有新錶..
  而且是韓琛買給她的...他很落寞...就自己拿來戴了..
  我是看小說是這樣寫的啦~~

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: Nafertiti.bbs@ptt.cc (那孚提提), 看板: movie
標  題: [心得] 無間道系列作
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 14 14:05:51 2003)

終極無間裡，看梁朝偉回頭笑，會心跳加速，
看劉德華的一舉手一投足，會不由自主地替他悲哀。

延續著一、二的感覺，我一開始對於三所抱持的想法，
也不脫於槍戰、黑白互鬥想法，
後來我看了電視上的電影介紹，又看了官網的簡介，
對於終極無間我反而以比較放空的心情去看。

其實從電影名「無間道」來看，就該明瞭它並不是很單純的
黑道電影。
黑白互鬥、雙臥底的情節，這都是為了詮釋「無間道」而生。
演員訪問的時候，劉德華有說：
看這部電影，要看的是裡頭人物和人物間的關係和互動。
從這些關係、互動中，慢慢交織成了一條無間道。

昨天電影散場時，聽到有人說終極無間沒有新意，只是在做對
一、二補充而已，這麼說其實也沒有什麼不對。
可以感覺得出來，第三部所希望傳達的是，
將所謂的「無間地獄」刻畫得更深刻。

但若要說沒有新意的話，也不盡然。

在劇情上的確是延續前二部，同時也處處受限於前二部，
但他的編導，也就是時空交錯這個部分，幾乎每個交錯點都有
他的意義在，個人覺得很值得一看。

基本上我覺得應該以三個不同的角度去看帶這三部作品，
雖然時間點是延續的，但這三部拍攝的重點卻各有不同。
若是延續之前的角度去看第三部，那應該會覺得非常失望吧。

這三部都各有可看之處，
第一部就是雙臥底，對於自己角色產生混淆的掙扎痛苦，想認同卻不得認同，想解脫卻不得解脫。

第二部是原本的朋友，因失去和被背叛，進而反目成仇，
       ，各自背負著失去至愛至友的傷痛獨活著。

第三部則是從劉建明的心理轉折上著墨，對於什麼叫做無間地獄做了很深刻詮釋。想要做好人、想要彌補卻沒有辦法做、沒有機會彌補，一而再、再而三的被逼至絕境，讓他始終無法從痛苦中解脫，反而越來越痛苦。

這三部電影裡，都有著不願卻不得不的悲哀，因此遭受到無間斷的痛苦，不得解脫，確確實實地將片名：「無間道」的意義點了出來。

若從這個角度切入，我覺得無間道系列作，三部都是成功的。

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發信人: Talkman.bbs@bbs.thu.edu.tw (不忍見世界傾敗), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的幾個問題??
發信站: 東海大度山之戀 BBS 站 (Sun Dec 14 21:17:53 2003)

: 1.黎明和陳道明一開始的目的，是不是只是要釣出韓琛?
:   那時候黎還沒有要調查所謂內鬼的事吧?
:   如果是，黎不是保安部的嗎?那要抓韓琛應該是重案組的事吧!

不...一開始要抓的是沈澄    那是大陸的所以歸保安部

: 2.劉健仁不是跟蹤楊將錄音帶扔到某郵筒去嗎?後來陳道明去那郵筒時，
:   郵筒冒煙了，那劉健明究竟有沒有拿到錄音帶?錄音帶的內容是什麼?

他沒有拿到錄音帶    他直接銷燬了那個郵筒裡所有的信件
錄音帶內容應該是空的(也可能是其他的內容不得而知)
目的是要釣劉建明上鉤

: 3.寄給李心兒的錄音帶是誰寄的?內容又是什麼?

陳永仁    內容就是劉建明根韓琛在電影院的對話

: 4.劉健仁從頭到尾，是不是因為妄想症，而以為自己掌握了什麼關於楊的罪證?
:   如果是，那楊保險櫃裏的錄音帶是不是根本就是空白的?

是
錄音帶應該不是空白的    裡面應該是劉建明的罪證
但是因為幻想症所以劉建明以為那是揚錦榮的罪證

: 5.劉健仁拿了李心兒的電腦，就算裏頭有陳永仁的檔案，但好像看不出那對整個
:   劇情有什麼影響。

只是在為後面劉建明代換自己到陳永仁的鋪陳
(也有可能有別的意義但是我現在還沒想到)

: 6.韓琛叫陳永仁拿煙灰缸打人，以及扔下他一個人在碼頭，應該都只是為了試驗
:   陳道明吧?韓琛是不是一直以來都未信任陳永仁?

韓琛一直都不信任陳永仁  
從第一集到現在    他都把他當作可以放棄的部下

: 7.圖書館那段，陳永仁跟蹤的是韓琛，還是楊?當時劉健仁不在場，他怎麼知道
:   韓和楊說了什麼?如果因為他妄想自己是陳永仁，那他是怎麼知道陳曾經跟蹤
:   過他們?會不會楊根本沒跟韓說過「你幫我，我幫你」的話，其實也是劉妄想的?

韓琛
這邊或許可以用一個解釋為什麼劉建明一直認定有這個錄音帶
而去保安課偷    就是前面我說的偷看李心兒電腦中陳永仁的檔案
陳永仁對李心兒坦白了很多事    (當然我們不知道他坦白了多少)
有可能他有提到過這件事

在加上其實韓琛根楊錦榮有接觸的事劉建明有調查到
從之前遇到抓韓琛的事保安課跟重案組唱反調等等
要發現他們有接觸對情報課出身的劉建明應該不難
但是她應該不知道真實的對話內容
而之前的回憶是陳永仁自己聽到的所以有這句話應該無庸置疑
但是後來導演要表達劉建明因為妄想症誤認錄音帶時
總不能用他隨便想的內容來撥給觀眾聽
這樣觀眾會被混淆
所以我想導演應該考慮到這個而沿用之前陳永仁聽到的內容來演
才能讓觀眾連貫

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發信人: HOMERUN555.bbs@ptt.cc (爆日踢韓剿共匪), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的幾個問題??
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 00:15:32 2003)

: 不...一開始要抓的是沈澄    那是大陸的所以歸保安部

我的想法是沈澄是大陸方面從事臥底工作的公安   他是第二集
陳永仁說的"再混下去就變成尖沙嘴老大"的尖沙嘴老大
黃志誠說：「他弟弟沈亮是最近才跟他的」
所以我覺得他弟弟應該是貨真價實黑社會，是給韓琛的煙霧彈
如果你有看第二遍的話，就會知道楊跟沈一開始是不認識的

: 他直接銷燬了那個郵筒裡所有的信件
: 錄音帶內容應該是空的(也可能是其他的內容不得而知)
: 目的是要釣劉建明上鉤

      目的應該只是要錄音帶給沈澄
      釣劉建明上勾感覺似乎太牽強了(個人看法)

: 只是在為後面劉建明代換自己到陳永仁的鋪陳
: (也有可能有別的意義但是我現在還沒想到)

      他偷電腦只是想了解陳永仁吧
      結果不小心自己栽進去了，從02/08/16那天起看
      把自己催眠成陳永仁了，太想當好人?

: 韓琛一直都不信任陳永仁
: 從第一集到現在   他都把他當作可以放棄的部下

從韓琛的角度來看陳永仁
1.他知道陳是倪的弟弟，在無間道二中他間接殺了倪永孝
陳有可能完完全全的效忠他嗎?我想對一個黑幫頭目來說
是不會完完全全相信一個手下的，更何況是有殺凶之仇的手下

2.他不知道陳是倪的弟弟，所以陳變成韓琛的棄子
變成他試探沈澄的棄子，永仁陳畢竟只跟了韓琛兩年
用一個陳永仁能換來白花花的銀子(軍火生意)，何樂不為?

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發信人: wujk@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的幾個問題??
發信站: KKCITY (Wed Dec 17 14:27:07 2003)

> 1.黎明和陳道明一開始的目的，是不是只是要釣出韓琛?
>   那時候黎還沒有要調查所謂內鬼的事吧?
>   如果是，黎不是保安部的嗎?那要抓韓琛應該是重案組的事吧!

      楊一開始應該是要抓沈澄的！和韓琛利益交換情報來抓沈澄，所以屬保安部，後來在船上三方都發現是自己人！....也因此互相認識！所以當陳永仁死後，楊跟沈澄要合作抓出內鬼！..所以才會有後來，沈澄打電話給楊說：我回來了！楊說：那就開始吧！...以及楊跟沈澄在天台上說：有些事還是得做的！

> 2.劉健仁不是跟蹤楊將錄音帶扔到某郵筒去嗎?後來陳道明去那郵筒時，
>   郵筒冒煙了，那劉健明究竟有沒有拿到錄音帶?錄音帶的內容是什麼?

      沒有！因為劉建明放火燒掉了！內容不得而知！

> 3.寄給李心兒的錄音帶是誰寄的?內容又是什麼?

      應該是陳永仁寄的，內容為劉建明跟韓琛在戲院的對話！

> 4.劉健仁從頭到尾，是不是因為妄想症，而以為自己掌握了什麼關於楊的罪證?
>   如果是，那楊保險櫃裏的錄音帶是不是根本就是空白的?

      劉從楊保險櫃裏偷來的錄音帶應該是後來大陸版才有的~蔡琴唱的那省歌

> 5.劉健仁拿了李心兒的電腦，就算裏頭有陳永仁的檔案，但好像看不出那對整個
>   劇情有什麼影響。

       劉看了檔案後，開始精神錯亂，自以為是陳永仁，一心要抓劉建明

> 6.韓琛叫陳永仁拿煙灰缸打人，以及扔下他一個人在碼頭，應該都只是為了試驗
>   陳道明吧?韓琛是不是一直以來都未信任陳永仁?

      是的！韓琛只是把陳當作可以犧牲的小弟

> 7.圖書館那段，陳永仁跟蹤的是韓琛，還是楊?當時劉健仁不在場，他怎麼知道
>   韓和楊說了什麼?如果因為他妄想自己是陳永仁，那他是怎麼知道陳曾經跟蹤
>   過他們?會不會楊根本沒跟韓說過「你幫我，我幫你」的話，其實也是劉妄想的?

        陳永仁應該是跟蹤韓琛，發現楊跟韓在交換情報！
        劉從陳俊的保齡球櫃子中找出楊和沈澄在天台的會面的照片
        以為楊也就是內鬼..所以會妄想那句話...

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發信人: wallice1205.bbs@ptt.cc (賢知一派), 看板: movie
標  題: Re: [問題] 無間三應看國語或粵語?
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 14 22:34:15 2003)

: > 粵語版中   沈澄有叫另外兩個主角"講國語啦"
: > 蠻好笑的    國語版中好像沒有~
:   我也是看粵語版    那國語版這一幕是？剪掉嗎？
:   另外大陸人把國語稱做"普通話"，沈澄叫他們說"國語"，
:   這種安排我覺得有點怪

這之前新聞有報導    這一幕在預料之外
因為在拍攝期間真的只有陳道明是講普通話...
所以那一幕真的是他在發牢騷...
導演覺得很不錯...就保留下來了..

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發信人: wallice1205.bbs@ptt.cc (賢知一派), 看板: movie
標  題: Re: [問題] 無間三應看國語或粵語?
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 14 22:39:47 2003)

:   其實只要稍微聽的懂粵語的就知道
:   港片還是看粵語的好
:   因為很多詞其實是和字幕上的中文或國語配音是不一樣的
:   聽的懂這種粵語的俗話或俚語蠻有意思的
:   我係差人變成我是警察我覺得就少了一點味道

對阿...真的要看粵語版的...
就像看美國片一樣...也沒幾個人是不看字幕用聽的阿...
但是要看演員用原音詮釋哪種語氣才不失原味...
不然其實配音版的很多地方幹覺都差了一些說...
但真的聽得懂一些粵語是不錯...

像最後一幕    黃SIR要阿仁交份報告給他
字幕上是說"我交個屁給你!!!"
實際上是說"我交你個屌毛!!!"
這樣才有混混的味道