無間道 3-網友討論-1

發信人: HOMERUN555.bbs@ptt.cc (爆日踢韓剿共匪), 看板: movie
標  題: Re: 關於無間道3  的問題~~
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 00:30:03 2003)

: 第一次黎明開車出去寄的帶子   後來有劉德華出現
: 陳道民出現  郵桶還著火  這一段  我也不懂耶

  楊要寄東西出去，但是劉不知道那什麼
  劉無法得知他寄出去的是什麼，所以只好破壞楊的計畫
  後來沈澄出來要拿楊給他的東西(事件在跛腳後)
  那時候楊跟沈已經結識，所以楊在片頭說；
「公安的頭頭跟我很熟」

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: HOMERUN555.bbs@ptt.cc (爆日踢韓剿共匪), 看板: movie
標  題: Re: 無間三最後那段Mary
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 00:54:59 2003)

: 恩..mary應該是覺得有義務去告訴華仔~~我們的baby會叫爸爸了
: 而且她穿著紅色應代表正面的一方..
: 她的離去代表了劉建明想做好人的理想遠去了~~

        我覺得那一幕建立在劉建明的腦中
        一開始的"你來了"是講給劉嘉玲聽的
        吃劉嘉玲那一槍代表他劉建明還了之前的債
        "出來跑，遲早要還的"
        回了這一槍以後他就換想自己可以解脫成為陳永仁了
        所以他繼續敲著他的摩斯密碼，做自己以為的陳永仁
        所以當鄭秀文跟他說孩子會叫爸爸的時候，
        他才一點反應都沒有，他已經隨著那部載著一人兩屍往下
        開的電梯永墮此獄盡受終極之無間

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: hikyo912040@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 無間道III問題???
發信站: KKCITY (Sat Dec 13 20:02:07 2003)

> 第一集最後阿仁已經死了,第二集演第一集的前段....
> 那我很納悶是第三集為何還?
> 有阿仁呢,故事時間點是那裡呢?想不透

第三集是兩個時間點
一個是最壞的時代  
劉建明雖然活下來了 但為了做好人 活得很辛苦
一個是最好的時代  
陳永仁雖然已經殉職 但有最好回憶 死得有價值

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: imalan0628@yahoo.com.tw (孤風), 看板: movie
標  題: Re: 無間道3
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Mon Dec 15 11:42:22 2003)

> 對楊來說 他也有收穫 他殺掉2個黑社會(他一開始不知道
> 韓琛會派陳永仁) 警察都是這樣 因為黑社會除不完
> 殺一個是一個 就像第2集有些地方黃sir一樣
> 警察跟黑道都有些交情的 偶爾會幫黑道忙
> 死的人也是黑道(不算傷天害理)

這一點錯了。
楊和沈本來就是合作要捉韓的，並不是一開始就不認識。
而且楊也知道韓是派陳永仁去交易喔。
以下是解釋…

1、沈是大陸公安，他要偽裝成黑道來抓韓琛，不先跟香港高層照面過，被誤會是黑道的話，一起給斃了不就冤枉了。

2、內地的公安要抓香港的黑道，一定要跟香港警方合作，不然人生地不熟，又沒支援要怎麼辦？總不能沈真的捉到韓琛，帶他回大陸受審吧?(那很蠢)，也不可能沈帶著韓琛到香港警部說我幫你們捉到了黑社會老大，然後看在那些警察的眼裡，一個老大把另一個老大捉到警局(那更蠢)。

3、沈和楊有合作，之前就看的出來了，在陳永仁打沈澄他弟的時候，楊一下子就跑了出來，其實那場本來是想埋伏韓琛的。

4、沈在碼頭佯裝挾持陳的時候，跟楊說陳不是黑社會…(其實楊本來就知道了)，不過如果沈和楊不認識的話，沈幹嘛這樣子和楊說。而且就算陳不是黑社會，那沈這樣子說，楊搞不好會想，靠!這個黑社會是神經病喔?幹嘛裝熟!

5、楊是知道韓會派陳永仁去交易，目的也是想害死他…楊在一開始的時候就知道陳永仁的臥底身份了，他還記得陳才是當年的警校第一名。他對陳說「我認得你，你小心一點」，其實這句聽起來像威脅的話，楊是真的希望陳當臥底要小心一點 ~"~ 甚至在警局裡痛打陳，也是要幫他取得韓琛的信任。

因此，當楊臨時知道了韓要擺沈澄的道，他大可以讓重案組出隊把來交易的小嘍嘍抓起來，只是他知道是韓派陳來交易，如果讓重案組出隊的話，不只陳永仁當臥底的身份暴光(因為黃sir不會讓陳出事，而這種情況陳又沒事的話，那沒有問題才有鬼!)，而且消息一走漏，連沈澄等人的身份也要見光死了。因此楊阻止了重案組的行動。

6、另一點說明，如果楊不知道是陳來交易的話，那他大可再另外帶一批人馬來解決那些人，但是他沒有，他出現的時候是自己一個人，那就表示他知道韓派來的人是陳了。不然跟黑道火拚，楊再怎麼猛，也不可能自己一個人帶著一把手槍就過來吧。

以上是我提出來的證據

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: anus.bbs@ptt.cc (2 beers or not 2 beers!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三的幾個問題??
發信站: 批踢踢實業 (Mon Dec 15 16:31:37 2003)

: : 那楊錦榮不是韓琛的臥底囉
: : 那劇情裡面他跟韓琛交換的情報都是劉德華幻想的是嗎
: 請稍微爬一下文   目前有好幾種說法  我比較支持的是
: 楊錦榮並不是韓琛的手下,但是他們會互相交換情報
: 楊錦榮的作為有上頭的授意,並不怕黃sir檢驗
: 他在韓琛面前表現的是互相合作的樣子,
: 但其實是在利用韓琛並趁機搜尋證據

    yes    請看韓琛和楊錦榮在圖書館那段
    韓琛：我幫了你那麼多年.....你幫不幫我?
    楊錦榮：你幫我，我幫你，互相幫忙。表示他們來往滿久了

: : 可是這樣說不過去阿 他們在圖書館說的話不是陳永仁聽到的嗎
: : 還是他其實被陳慧琳擋住了沒聽到 那那段話你幫我我幫你的話是哪來的....
: : 那楊錦榮到底是不是臥底阿
: : 那陳永仁砸沈亮的頭時楊錦榮馬上就出現
: : 這是為什麼阿 因為楊錦榮原本要抓的是韓琛就在守著了是嗎....
: 對,他在警局裡說的
: <原本要跟的是韓先生的人,結果跟一跟找了沈先生的人出來>
: 韓琛可能發現了這回事,陳永仁跟沈亮當時應該已經被監控了
: 繼續談生意下去可能就會給警方抓到把柄
: 他叫陳永仁敲他頭的原因有兩個
: 第一就是不讓警方抓到軍火交易的證據
: 第二是藉此觀察對方的應對方法來摸對方的底
: 而最後他還是沒有相信那一幫大陸人,也表現出韓琛的老道跟城府

你說反囉    是 <原本要跟沈先生的人(沈亮)，
結果跟到韓先生的人(陳永仁)>    韓琛叫陳永仁砸沈亮的頭，
是故意要測他是不是忠心

楊錦榮的出現，就是韓琛故意報消息給他去抓沈亮(順便測試
陳永仁)    那為什麼楊錦榮要打陳永仁呢?
因為楊錦榮知道陳永仁是臥底    讓他沒事回去的話，
一定被韓琛懷疑    所以才要讓陳永仁受點傷囉
楊錦榮也在放人的時候對陳永仁說：「你認不認得我?...
我認得你，你小心點。」其實不是恐嚇，是真的要他小心，
不仔細想想，還真的以為楊錦榮是壞人。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: jeffbon@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 楊景榮 到底是好人還是壞人啊..!?
發信站: KKCITY (Mon Dec 15 19:36:49 2003)

導演塑造楊錦榮是個雖是個警察但很內歛為達目的不擇手段的人，但他不是臥底，他是城府很深的好人，但是和韓琛有過節，和沈澄是很搭檔，他很會利用陳俊升官，而陳俊是有和韓琛有通風報信的人，他是唯一有靠黑幫但沒通風報信獲得大官的人。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: MazinKaiser.bbs@ptt.cc (???), 看板: movie
標  題: [閒聊] 無間道三的一些呈現手法
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec 16 06:21:34 2003)

  1.置入性行銷頗為嚴重(當然換個角度而言是異業結盟成功啦XD)    SAAB的車款出場頻率顯然較高不說，Sharp GX-21這款手機還真是在本片大出鋒頭，又可錄影，畫面字體又漂亮，螢幕面板上那行強調Sharp獨家CG Silicon技術的字樣在片中也登場了數次。真是場漂亮的行銷戰。

  2.劉健明辦公室真相大白的瞬間，我反射性地想到《美麗境界》這部好片，應該不少人有一樣的感覺吧？:D

  真的是非常成功的商業片，有為者亦若是，台灣要加油啊！

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: edrica.bbs@ptt.cc (o_o), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec 16 21:06:09 2003)

: :     我覺得不是夢
: :     劉建明偷了李醫生電腦回去看，從他們第一次會面開始。
: :     表示這是李醫生的記錄，不是陳永仁的夢(劉建明怎麼知道陳永仁作什麼夢！？)
: :     而且，劉建明後來有牽李醫生的手<===關鍵!
: :     表示他知道陳永仁喜歡李醫生   如果不是因為看了李醫生
: :     的檔案    劉建明怎麼會去牽李醫生的手？
:       我個人覺得是夢，因為梁朝偉之後很明顯地表情是責怪鬧鐘幹嘛那麼早響！
:       況且第一集梁是到最後才跟她說她喜歡她的.......
:       我個人不覺得那段是真實世界發生的......
:       至於為何劉可以從那些檔案中得知這些事情！
:       我想可以解讀成導演透過那些治療過程中再帶出這一段！
:       為何呀？因為要增加陳跟梁的互動而已呀！這樣第三集才比較有內容嘛！
:       至於牽手問題，我想如果劉認為自己是陳，那我想他會知道那個女孩也喜歡他的！

我覺得一切以"劉建明自認自己是陳永仁"為基礎，就可以瞭解劉建明的行為了。他有一幕在照鏡子，裡面卻反映出陳永仁....

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: blueyamo@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: KKCITY (Wed Dec 17 06:19:42 2003)

> > 那是阿仁的美夢吧?
> > 因為後來看到水杯並沒有真的被打倒
> > 當然也有可能是李醫生趁著阿仁被催眠無法抵抗時對他......
> > 後來還很細心的把水杯放回原位
> 我覺得不是耶   電影那一幕就直接打上 第.....次會面
> 然後兩人就開始了 應該不是夢
> 只是dr.李較早起來 所以將現場收拾乾淨了
> 而後來阿仁問李 李的回答也很曖昧 應該真的發生了關係吧

我覺得是妄想症    第...會面   所代表的就是不實的感覺
不然李還跟劉說她和陳總共見了幾次
再來水杯翻了 一般人都是擦一擦 杯子也會收起來吧  
難到心裡醫生細心到把一切激情的證據還原  
連水杯幾分滿都還記得

還有當水杯翻了時 陳是面對椅子的 醒來是他是
背對椅子躺著的    最有說服力的一點是陳在第一集曾對李說過
我長在夢中見過妳    而李那曖媚的回答只是好玩的
就像在圖書館跟陳說想當應召女一樣    這個角色挺可愛的

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: Delisaac.bbs@ptt.cc (All About......), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 09:49:14 2003)

:   那誰知道最後陳道明在看電腦時  黎明說了一句；兄弟 你是對的 打哪來的
:                                                 又是什麼意思?

那一幕是畫蛇添足，楊錦榮會這樣做豈不代表他知道沈澄會看他的電腦？什麼情況下沈澄會看他的電腦？不就是楊錦榮死掉，警方為了蒐證才會這樣做？
降說來楊錦榮早就知道自己會死？這根本不通。

不愧是給大陸人看的笨蛋版，台港上映的版本才是真正的無間道三，大陸多了十分鐘的版本充其量只是庸俗的警匪劇，將終極無間原有的藝術性破壞殆盡。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: CINEMANIA.bbs@ptt.cc (This's my life), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 11:18:26 2003)

: 那一幕是畫蛇添足，楊錦榮會這樣做豈不代表他知道沈澄會看他的電腦？
: 什麼情況下沈澄會看他的電腦？不就是楊錦榮死掉，警方為了蒐證才會這
: 樣做？
  兄弟 你搞錯了...
  楊錦榮是透過錄影機對著在另一頭監視的沈說這句話
  並不是一早錄下 楊死後才看到...

: 降說來楊錦榮早就知道自己會死？這根本不通。
: 不愧是給大陸人看的笨蛋版，台港上映的版本才是真正的無間道三，大陸
: 多了十分鐘的版本充其量只是庸俗的警匪劇，將終極無間原有的藝術性破壞殆盡。

  我覺得不會，比如天台楊與沈遙祭陳永仁
  以及最後李心兒和沈澄在墓園的對話
  會讓劇情更加完整，補足楊的背景與心態的描述
  不然從頭到尾 楊錦榮總是神出鬼沒 出來虛晃說句話
  留下疑問後 畫面就沒了

  你說的"庸俗警匪劇"    是單指上面那段楊錦榮與沈澄對話的畫面吧  即使加上去   也不庸俗

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: Delisaac.bbs@ptt.cc (All About......), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 11:30:02 2003)

:   兄弟 你搞錯了...
:   楊錦榮是透過錄影機對著在另一頭監視的沈說這句話
:   並不是一早錄下 楊死後才看到...

您錯了，請再重看一次。
沈澄看那段影片時，警察局已經在調查劉建明的辦公室了，
而沈澄則是透過楊錦榮辦公室的電腦看警察調查，
若您跟我抓的是同一版本，請看第二片的48:05。　
然後他又點了另一段影片，那段影片很明顯的是之前的存檔。

:   你說的"庸俗警匪劇"
:   是單指上面那段楊錦榮與沈澄對話的畫面吧
:   即使加上去   也不庸俗

"楊是徹徹底底的好人"這一點只要從他三人在港口結識，
以及後來楊錦榮死後鏡頭轉至陳永仁離開警校對他微笑那
一幕即可判斷，加上那一段對話絕對沒有必要。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: alittlefat.bbs@ptt.cc (All effort for WIN!!!!!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 11:37:12 2003)

黎明自己接受訪問的時候講的很清楚啦

本身這個角色他很清楚知道自己在做什麼，但是未必像第一集和第二集是臥底，他是一個真正的警察。只是用自己的方式去破案，有自己的一套方法，面對其他身邊發生的事情，因為世界上有好人有壞人。但是好的人物和壞的人物都有自己本身的個性，用自己的經驗，用自己的態度，處理事物的方式，做每一個決定

楊錦榮這個角色就是這樣
他是個好警察,善盡保安科的職責,利用韓琛進行內部掃蕩的工作
雖有可議之處但從未對警界的利益造成任何傷害

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: CINEMANIA.bbs@ptt.cc (This's my life), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 11:37:30 2003)

:     "楊是徹徹底底的好人"這一點只要從他三人在港口結識，
: 以及後來楊錦榮死後鏡頭轉至陳永仁離開警校對他微笑那
: 一幕即可判斷，加上那一段對話絕對沒有必要。

前面的討論 持"楊是雙面諜""楊不是徹徹底底好人"意見的很多
如果加上這十幾分鐘的劇情      有助於解釋這點及其他劇情
(包括大陸版解答尚未出現 版上討論的疑點)
不然請你進戲院看  看看這些被剪掉的部分 到底多不多餘

另外 大陸人都是笨蛋？
有其他說法 大陸版多的部分很多是陳道明的鏡頭
導演加上去 或許是對內地的一種尊重   在港台上映較短版本
說不定是策略性 吸引觀眾再買票、再消費DVD 手段高明啊
不過對從頭到尾不進戲院的人～沒輒

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: alittlefat.bbs@ptt.cc (All effort for WIN!!!!!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Wed Dec 17 11:46:55 2003)

:       有其他說法 大陸版多的部分很多是陳道明的鏡頭
:       導演加上去 或許是對內地的一種尊重
:       在港台上映較短版本
:       說不定是策略性 吸引觀眾再買票、再消費DVD 手段高明啊
:       不過對從頭到尾不進戲院的人～沒輒

同意,剛剛有板友post了大陸方面的討論網站
他們有兩個觀點是我們這邊完全沒有討論過的

其一:李心兒也是引劉建明入局的一個關鍵人物
ex:讓他拿到陳永仁的病例是故意的(包括假意透露密碼)
   他跟沈澄有聯繫,互相認識(大陸版本最後向沈詢問楊錦榮的事)
這個我覺得有討論空間...不過可能性不是很大

其二:劉建明裝瘋假意自殺逃過警方制裁?
這個論點我完全不想討論XD,根本想太多
無間地獄是他唯一,也是最後的歸所

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: anus.bbs@ptt.cc (2 beers or not 2 beers!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 批踢踢實業 (Thu Dec 18 03:53:13 2003)

:   可是說不定是沈澄自己的電腦阿....就是說他跟楊錦榮一起監視陳建明!!
:   不過有另外一個比較有可能的...就是楊錦榮要去蒐陳建明的辦公室時
:   之前是跟沈澄在討論事情...然後剛好陳建明不在...沈澄就跟楊錦榮說
:   要不然你去蒐蒐看陳建明的辦公室...所以沈澄當時就在電腦邊
:   然後楊錦榮搜到了以後就抬頭說...兄弟....你是對的!!
:   這也蠻合理的阿!!

    根據對岸網友指出：
    劉建明在偷錄音帶時，帶手套的手在轉開關，
    此時有另一隻手在開另一個保險櫃(應該就是楊錦榮)
    (好像很多人沒看出這一幕，因為只有短短兩個畫面閃過)

    也就是：劉建明在楊錦榮辦公室偷錄音帶的同時
    楊錦榮也在劉建明的辦公室
    所以那個時候沈澄不會在楊錦榮的辦公室

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: SmallBMW.bbs@bbs.nkfust.edu.tw (我想做好人!), 看板: movie
標  題: Re: 無間道三  我也有個稍沒水準問題
發信站: 高科大亞太之星BBS站 (Thu Dec 18 10:59:32 2003)

:     劉建明在偷錄音帶時，帶手套的手在轉開關，
:     此時有另一隻手在開另一個保險櫃(應該就是楊錦榮)
      但是那一隻手穿的外套是白色的
      可是後來楊錦榮打電話給劉建明時他是穿黑色的西裝
      而楊錦榮在開劉建明保險箱時那兩個畫面保險箱都是黑的
      後來從沈澄看楊錦榮開劉建明保險箱時的畫面
      劉建明的保險箱邊邊是白的說
      且那時楊錦榮的確是穿黑色的西裝

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: SAKAKO.bbs@ptt.cc (＊雪見＊), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 昨天看完無間道III,再看一次I有些地方 …
發信站: 批踢踢實業 (Tue Dec 16 21:09:51 2003)

: 就是我發現李醫師(陳慧琳)在第三集天天都穿白色,但第一集沒有
: 而且第一集的李醫師那裡的時鐘是長方形的第三集大家應該都有看到
: 劉健明被嚇到跟陳永仁轉的時鐘時圓形很吵的那種...
: 難道是...在這之間已經換掉了? 都是一些雞毛蒜皮的事拉!!!

我在看第三集的的時候有特別注意到
李醫生並不是天天穿白色
而是在講過去（陳永仁還活著的劇情）時穿的是白色
2003年（現在）穿的是黑色，劉德華穿的也是黑色
當兩個人都躺在躺椅上時
李醫生的鏡頭就只有照到脖子以上，看不見衣服