無間道 2--網友討論-4

發信人: Ericxxx.bbs@ptt.cc (呼吸到不愉快的回憶...), 看板: movie
標  題: Re: 無間道二的一個問題(有點劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Tue Oct 14 19:48:47 2003)

: 我比較好奇的是,陳永仁最後為什麼會去琛哥那邊呢?
: 不合理呀 XD

如果對照第一集的劇情和時間順序　這部分確實顯得不合理．．．因為對照第一集的內容．．．在陳永仁和劉建明合作殺了韓琛,陳永仁回到警署和劉建明對談的那裡,劉健明問陳永仁做臥底做多久了,陳永仁回答他跟了韓琛三年多.  當時的時間是２００２年,往前推算３年多也不過是１９９９年. 但傻強邀陳永仁做韓琛手下在第二集的時間裡卻是１９９７年香港回歸的時候．．． 中間整整差了近兩年．．這是比較不合理的地方．．．

其實在第二集裡有許多和第一集無法交代清楚的地方,  不過瑕不掩瑜．．．並不會破壞二部電影精采好看的程度．．．畢竟這部電影開創了香港黑幫電影的新風貌．．．我認為．．．無間道三部曲會成為香港電影的經典電影　

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發信人: bery.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw ( ), 看板: movie
標  題: Re: 無間道二的一個問題(有點劇情)
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Fri Nov 14 11:44:29 2003)

> : 最後阿孝死的時候  余文樂衝過去抱住他
> : 阿孝從余文樂身上拿出的是什麼東西??
> : 是竊聽器嗎??
應該是發信器  傳送摩斯密碼的訊號   應該啦  因為也沒說明

>   1.倪坤是陳冠希殺的嗎?一開始拍他在街上拿一個袋子,然後就看到一個人
>     去公寓隔門殺人,接下來居然劉嘉玲跟陳說:不要跟琛哥提今天晚上發生的事
      你看的畫質那麼差嗎   就是陳冠希殺的啊

>   2.琛哥的女人去機場,陳冠希打了一通電話:"她今晚會去機場",該不會是他通風報信
>     跟阿孝方面的人(三叔)告密的才給他下手?那幹嘛又在機場打手機給她呢?
沒錯   是通風報信啊   在機場打手機給他是希望給他最後一機會
畢竟他應該是劉建明最愛的女人吧

>   3.琛哥的泰國(妻女?)還是傭人不是被阿孝綁架到香港外海的船上,好像又看到三叔
>     拿槍了,後來好像有人對他開槍?!那最後有通通被殺嗎?
是傭人啊  何況他們又是在泰國  是琛哥朋友的地盤
雖然傭人有沒被殺沒有交代  但對琛哥無關痛癢的

>   4.四個想造反的老大,一個被燒死,一個被槍殺,一個被女人悶死,另外一個被活埋
>     活埋那一個是怎麼設計上鉤的?
如果連這都要計較  那怎麼不問為何用半瓶酒就能輕易燒死吃火鍋的人    為何倪永孝知道阿甘何時要找女人  然他剛好找上阿孝安排的女人

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發信人: jeffbon@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 無間道二的一個問題(有點劇情)
發信站: KKCITY (Fri Nov 14 13:18:00 2003)

> : 最後阿孝死的時候  余文樂衝過去抱住他
> : 阿孝從余文樂身上拿出的是什麼東西?? 是竊聽器嗎??

摩斯密碼發報器

>   1.倪坤是陳冠希殺的嗎?一開始拍他在街上拿一個袋子,然後就看到一個人
>     去公寓隔門殺人,接下來居然劉嘉玲跟陳說:不要跟琛哥提今天晚上發生的事

坤叔就是倪坤，一開始是由琛哥的女人(劉嘉玲飾)指使他去殺坤叔，隔門被殺的人就是坤叔，沒看到他講 ：「我找坤叔」，倪坤 = 坤叔，為什麼不要跟琛哥提呢？因為琛哥的女人只要坤叔死，琛哥才有機會坐大哥的位子，而琛哥本人是很忠心於倪家的人，所以琛哥的女人要矇著他去做這件事情

>   2.琛哥的女人去機場,陳冠希打了一通電話:"她今晚會去機場",該不會是他通風報信
>     跟阿孝方面的人(三叔)告密的才給他下手?那幹嘛又在機場打手機給她呢?

是的，是陳冠希報的信，有二種說法，第一種，因為他想挽回她，如果她接了電話，他還能叫他快跑，出自於還是很愛她的心，第二種因為他想分散她的注意力，好讓三叔能撞的正著，第二種可能性比較大。

>   3.琛哥的泰國(妻女?)還是傭人不是被阿孝綁架到香港外海的船上,好像又看到三叔
>     拿槍了,後來好像有人對他開槍?!那最後有通通被殺嗎?

傭人被殺不被殺無所謂

>   4.四個想造反的老大,一個被燒死,一個被槍殺,一個被女人悶死,另外一個被活埋
>     活埋那一個是怎麼設計上鉤的?

倪永孝工於心計，自有方法設計上鉤

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發信人: kfboy.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (麥田捕手), 看板: movie
標  題: Re: 無間道二的一個問題(有點劇情)
發信站: National Taipei University of Technology BB (Fri Nov 14 13:57:19 2003)

: 是的，是陳冠希報的信，有二種說法，第一種，因為他想挽回她，如果她接了電話他還能叫他快跑，出自於還是很愛她的心，第二種因為他想分散她的注意力，好讓三叔能撞的正著，第二種可能性比較大。

我認為,想以一通電話就挽回劉嘉玲,以她在劇中角色的性格而言,是不大可能的...劇中的陳冠希應該也明白這個道理...

第二種說法...我是認為太過於殘忍,也太低估黑道(倪家)的能力了...我是認為,其實陳冠希的心情一直是很矛盾的,  他愛上一個絕不可能愛上他的人(還是他大哥的女人),  加上劉嘉玲欲將兩者的關係斷絕時,  陳冠希有"這個女人已經是我無法控制"的恐懼...(這裡所謂的控制,不僅是指上對下的,亦可稱之為掌握)  於是他去通風報信...

我認為他打電話給劉嘉玲...是沒有理由可以解釋的...(我想沒有人可以做到,所下的每一個決定,都是經過理智,深思熟慮的...)

在看著心愛的人,因自己的出賣而死...那難捱的最後幾分鐘...他只是想再聽聽她(劉嘉玲)的聲音吧!  這點可由...電話已經接通...陳冠希卻無話可說...再做佐證...(他能說什麼呢?)

或甚至...他只是下意識的有撥電話的行為...

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發信人: asyz.bbs@ptt.cc (非凡公子), 看板: movie
標  題: Re: 無間道一和無間道二  大家比較喜歡哪一部
發信站: 批踢踢實業 (Thu Nov 13 03:16:09 2003)

   我只能說並不是很喜歡第二集? 其實第二集本身蠻好看的<如果他不是設定為前傳的話 如果這是另一部獨立的影片<我會覺得這是一部好看的電影

   首先我不認為陳永仁在無間道1中能如此若無其事的臥底於韓琛身旁如此多年  當然並不是說他做不到<而是以第二集的設定中<韓琛是滅他滿門的人<或許他跟他們不親<但他們終究是一家人<他可以裝著若無其事<但劇情卻不能不交代<因為這始終是一部因為熱賣而硬坳出來的前傳<當然不可能早就已對陳永仁的家世在第一集中做好設定<

就好像金庸在射雕3部曲中從未提到大理段家有六脈神劍一樣<當然他們不是同一系列的作品<不必混為一談<但無間道卻不能說是不同系列的作品

   而之前也已經有網友對裡面的時間跟第一集有點對不上的感覺   更重要的是對劉建明這個角色的刻畫<我覺得第二集裡的劉建明只是個自私的人  而不向第一集裡是個想做好人卻無奈須入警局臥底的黑社會份子

  在第一集中<劉建明除了須向韓琛密報警局的行動外<大抵上仍是一個好警官<破案無數  奉公守法<除了他是臥底外    最後之所以槍殺韓琛是因為想脫離他的控制<而不得不為   然而這一集中看不太到他臥底的無奈<而是他為了得不到所愛<寧可毀了他  與第一集中的那個形象有太多出入<讓人無法適應

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發信人: LeeFun@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 無間道一和無間道二  大家比較喜歡哪一部
發信站: KKCITY (Thu Nov 13 09:59:46 2003)

>    然而這一集中看不太到他臥底的無奈<而是他為了得不到所愛<寧可毀了他
>   與第一集中的那個形象有太多出入<讓人無法適應

劉健明這角色在第一集裡面也並非一開始就想做好人的,
一開始他還對韓琛與他的合作非常滿意,  雖然並沒有這樣的台詞,
可是從他的神情看來,
他對於這種一黑一白互相照應升官發財的做法感到非常滿意.

因為韓琛在劉健明的意料之外把黃志誠做了,
而讓劉健明有破案壓力和有被查出是臥底的危險,
甚至說出了讓劉健明感到不被信任的的話,(戲院裡對他說的話)
劉健明也不見得會要除掉韓琛. 更何況加上後來知道警方臥底的
身分,  合作除掉韓琛就可以順利洗底.
一直到這裡他也不見得想做好人, 但關鍵是女友Mary的泣訴,
他對Mary太有感情, 剛好時機合適, 他才選擇做好人.

否則我實在是想不到,  他對黑白掛勾的行為有什麼不滿.

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發信人: asyz.bbs@ptt.cc (非凡公子), 看板: movie
標  題: Re: 無間道一和無間道二  大家比較喜歡哪一部
發信站: 批踢踢實業 (Fri Nov 14 02:43:59 2003)

: 劉健明這角色在第一集裡面也並非一開始就想做好人的,

   我之所以這麼說<就是因為片頭的一句  我想跟他換<這說明他並不想當臥底<   反而若是因聽話去當臥底<卻無奈被警校退訓<那老大也無法責怪他   在一開始廟裡拜拜的地方<我感覺其實他實在不願意去臥底  因此我也不覺得他樂於與韓琛的黑白合作

: 更何況加上後來知道警方臥底的身分, 合作除掉韓琛就可以
: 順利洗底. 一直到這裡他也不見得想做好人,

這可能是每個人觀點的不同<我就覺得他一直想當個好人<甚至他根本就不壞<除了給自己老大通風報信外<他也實在是個好警察   至於掃蕩老大的敵對勢力<那本來就是警察本分

: 但關鍵是女友Mary的泣訴, 他對Mary太有感情,
: 剛好時機合適, 他才選擇做好人.
: 否則我實在是想不到, 他對黑白掛勾的行為有什麼不滿.

   只是韓琛不死<他就永遠無法翻身<既然除韓琛外<無人知道他是內鬼  至少他自己認為  所以韓琛就非死不可了<反正警察的臥底也還不知韓琛的內鬼是誰<幹掉韓琛<他就當 一 個完完全全的好人<而不再只是一個隨時可能露餡的臥底

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發信人: Nasica.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw ( 訊息流), 看板: movie
標  題: Re: 無間道一和無間道二  大家比較喜歡哪一部
發信站: 政大資科貓空行館 (Sat Nov 15 01:24:43 2003)

:   有點畫蛇添足的電影 有了第一集的 再看了第二集的內容
:   劇情大概也是不會跳脫第一集的編排
:   結果就是  平淡無奇的內容

依我看 不是    無間道二的企圖心比一要大的多
不但表現出每個劇中人在黑道白道的各種無奈
也試著從歷史的角度來看香港回歸後香港人的無奈
 二不是沒有缺點 但要比一更具有深度

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發信人: kea.bbs@ptt.cc (考試中...), 看板: movie
標  題: 無間道二感想(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Nov 15 01:46:25 2003)

平心而論....就刺激和緊湊度來說...第二集不如第一集...
但就整部片的深度和廣度來說...第二集又遠勝第一集....
當然...第二集裡面教父的影子滿明顯的....

倪永孝14號那天的大屠殺....和麥可的柯里昂家族清算如出一轍.....
那場為女兒辦的宴會...也會讓我不自覺地想到柯里昂家族的聚會
不過港片改編西片精華片段也不是第一次了...
只要能演出自己的韻味...個人覺得並無傷大雅.....

無間道二雖然說是續集電影...但其實可以當作一部獨立作品來看
沒看過第一集直接看第二集並不會說"看不懂"..只是會少掉
很多樂趣而已....(例如蔡琴的歌...劉建明的小動作..等等)

這部片最搶眼的當然就是曾志偉黃秋生和吳鎮宇三人....
尤其吳鎮宇...心狠手辣卻又重情重義...即使他是大反派...
最後被爆頭的時候.. 還是不得不令人掬一把眼淚......

另外劉嘉玲個人也相當喜歡...她在這部片裡面美得不可勝收...
成熟的美...令人不難想像有那麼多男人要為她傾倒......
胡軍的戲份稍少..但我覺得很成功...當他死的那一煞那...
我心中的震憾不亞於第一集計程車頂碰的一聲......
余和陳的光采被這些前輩給壓過去...但其實他們也不遜色...
余那種亦正亦邪的感覺...陳冠希笑起來很想給他一拳的感覺..
都運用得不錯......

總而言之...這是一部很成功的黑道電影....大格局大卡司....
台灣可能有些人覺得電影裡沒有金頭髮的人就不願意花錢進電影院...
但...無間道一和二絕對值得........

ps1  阿孝是誰殺的??我想大部份的人都說是黃sir..
       只有我覺得是劉建明...
       劉對阿孝的恐懼一定大於其他人...畢竟是他殺了坤叔....
       而當時..是他唯一可以光明正大地殺掉阿孝的時候.....

ps2  有一個小bug...第一集時..琛哥和泰國老見面..   泰國佬說的
       一句"好冷喔"  琛哥就說"那麼勵害..中國話都會說.."..
       但第二集裡面 ...泰國佬廣東話
       明明就說得超好的....誰知道那個泰國老是誰啊???

ps3  臺灣一些資深男演員..像戴立忍..陳松勇等等...
       演技和氣勢絕不會輸給這些港星..
       不知道什麼時候才可以看到台灣的這種大片....

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發信人: shangchin.bbs@ptt.cc (壓丁孩後), 看板: movie
標  題: Re: 無間道二感想(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Nov 15 03:04:38 2003)

確實我也有這感覺    無間道二其實可以獨立出來
因為他已不像一有特別強調臥底了    反而重點都放在黑道的
愛恨情仇    但是這樣的主題    不管是西片還是港片
都是相當難表現的主題    你必須展現黑道情義
又要表現各個角色的深算謀慮

這兩者若是拿捏不準  份量不夠    就容易淪為單純的奪權大戰
那此部片就顯得俗套    從劉偉強以前拍過的古惑仔系列
其實就可以感覺到    導演一直想表現香港黑社會的情義
可能礙於古惑仔有著票房壓力    所以這類東西
在這一系列份量不重    多focus在於卡司上
但是古惑仔角色各個鮮明  也是令我印象深刻的地方

雖然說無間道二有抄襲教父之慮    但是在我認為
由於各個文化不同    其黑道所表現的情義方式也不同
"教父"走出了義大利西西里黑手黨的風格    "無間道二"也找到了
香港的黑社會模式    而我相信我們台灣所表現的黑道情仇
也必定不同於義大利與香港

對於國內電影的不景氣    也許這是個不錯的新題材 可以嘗試
但是成功的關鍵點    在於是否有台灣導演能找到屬於台灣的
黑道模式    至於演員的部分 我想需要多擔心的應該是男演員吧

每年金馬獎男主角入圍者多為非台灣演員    而且台灣新生代的
演員表現不錯的也不多    林嘉欣不知道算不算台灣演員
但是她在"男人四十"和"異度空間"裡    可是令我相當深刻喔

台灣國片中的黑道讓我印象深刻的是"想死趁現在"中的黑吃黑
和高明駿與高捷兩個個性截然不同的大哥
此部片是陳以文導演所導    他與蘇照彬一起合寫
蘇照彬曾寫過雙朣 愛情靈藥 運轉手之戀等
這些都有著共同的缺點  結尾張力不夠
感覺草率 就是看到結局會罵的那種    以上給大家參考囉

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發信人: pecib.bbs@ptt.cc (    ), 看板: movie
標  題: Re: 無間道二感想(有劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sun Nov 16 01:31:09 2003)

看完的一些小感想    不過一些人名記得不是很清楚就是了……

最大的感想是沒有第一集好看    前半段給我的感覺真的滿悶的
到了中間那兩個跟車子有關的謀殺才讓我覺得“興奮”了一下
覺得比較不好看的原因有

一．前傳的悲哀
像這樣警匪黑幫的影片裡    一定會有危機有槍戰
不過拍前傳的悲哀是    觀眾都知道哪些人死不了哪些人會成功
如此一來戲劇的張力就四下降不少了

再者前傳的人物關係劇本設定沒弄好    就很容易讓觀眾覺得
怎麼跟第一集不怎麼和    像是無間道二裡面    幾個角色的
互動感覺就跟第一集有矛盾    像是梁朝偉的演的臥底警探
在第二集裡事前任老大同父異母的弟弟
如此一來沒到底在曾志偉幹掉前任老大奪權後    還肯重用他

此外像是某個警官    就是黃秋生的搭檔梁朝偉向靈車敬禮的對象
我一直以為跟第二集的那個警官是同個人
沒想倒不是    那麼這位警官跑哪去了
在第一集裡    他也是派梁朝偉臥底的頂頭上司    第二集就消失了

此外還有角色個性上的轉變    會覺得有些人第一第二集的
感覺差很多    尤其以劉德華的臥底流氓為甚
第二集裡完全感覺不出最後劉德華說他想他好人的感覺
還有那段愛上老大的情婦……跟第一集裡的角色個性也不大和
（當然可以說是年少輕狂之類的話來解釋）

還有黃sir的    個性似乎也有了轉變  
還是這是第三集要拍的內容？
總而言之在角色上幾乎每個人在一二集間（也許就是第三集）
似乎都發生了不少的個性轉變

二．劇本
我覺得編導有很大的企圖    卻沒有能力掌握好太大的場面
第一集很明確就是兩個臥底兩個上司的警匪諜對諜
第一集會吸引我的原因    除了四個主角的演技外
緊湊的劇本也是一大要素    可惜第二集不是
第二集的劇情太多線凌亂而分散了  

除了警匪片外    又想要拍黑幫片
像是老大過世兒子的接班與復仇
尤其是那幕在女兒生日典禮上談殺掉手下家臣
非常有【教父】的影子在    甚至我一度還以為要韓出庭那段
會像教父一樣請個親人在證人席………

相對而言    第一集的臥底警匪等要素幾乎不見了
角色一多劇情就散掉了    這裡一點那裡一點    感覺就很不緊湊
這也是為什麼一開始我會說前半段覺得悶的原因了
不過還是希望第三集能趕快上印……

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發信人: shangchin.bbs@ptt.cc (壓丁孩後), 看板: movie
標  題: Re: 無間道2:::::::::讚(有關劇情)
發信站: 批踢踢實業 (Sat Nov 15 02:20:34 2003)

: 雖然刺激度還是無間道1比較高  可是我覺得無間道2 比較有深度
: 雖然角色眾多可是卻也分配得剛剛好   回來還可以一直在回味!
: 男演員都演得不錯   劉嘉玲真是很了不起，愛死她了!
: 完全就是大哥的女人

劉嘉玲在此部片表現相當搶眼   雖然以前很多人說她很會演戲
但我總是不會去特別去注意   因為總感覺平平
也許是我以前沒看過什麼她表現不錯的片吧
但是看完這部確實讓我細細品味她的演技

這部戲裡的角色多為男性    但是她的角色卻關係了每一個角色
因為所有事皆因她而起    可以算是此片的keyman
所以如果這個角色若是沒有表現搶眼    那會把此片大打折扣的

除了劉嘉玲之外    黃秋生 吳震宇 曾志偉也都表現相當好
聽說黃秋生演陸警官被炸死車內的那場戲
一個鏡頭就ok了  好犀利阿    讓我好想膜拜他喔
還有曾志偉演的韓珅    面對被大哥背叛 心愛的女人被殺
最後一場他與吳鎮宇逼他開槍的那場    真是精采重頭戲

這是我第一次有這種感覺    就是看這些演技派飆戲是相當過癮的

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發信人: ThreeNG.bbs@ptt.cc (..), 看板: movie
標  題: Re: 本週景翔觀影指南
發信站: 批踢踢實業 (Fri Nov 14 11:36:31 2003)

不同意無間道模仿教父這個說法．
教父的重心在於描寫一個黑道家族的興衰；
無間道重點在警匪雙臥底，警察與黑道並非那麼黑白分明．
無間道對警匪雙方都有描寫，光是這點就和教父大不相同．

若說兩片有所相似，也是在"黑社會也很重視家人"這一點，
但這也並非模仿，這和民族性有關．
中國人和義大利人同樣很重視家庭，即是是黑社會也是如此．

至於"細節未能釐清"這點，我也有相同看法．
就是韓琛的老婆與黃秋生的關係不是說的很清楚，

劉嘉玲為什麼肯聽黃秋生的指示去殺倪坤？
是為了讓老公韓琛當老大嗎？
如果他這麼愛自己的老公，又為何會和黃秋生有外遇？
這一段似乎沒有說的很清楚。

無間道的配樂還有加強的空間，這是美中不足的一點．
但整體來講，無間道的藝術成就絕對可留名影史．

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發信人: jeffbon@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標  題: Re: 本週景翔觀影指南
發信站: KKCITY (Fri Nov 14 13:29:08 2003)

> > 至於"細節未能釐清"這點，我也有相同看法．
> > 就是韓琛的老婆與黃秋生的關係不是說的很清楚，
> > 劉嘉玲為什麼肯聽黃秋生的指示去殺倪坤？
> > 是為了讓老公韓琛當老大嗎？
>     劇中哪裡提到6+0是聽從黃sir的指示去殺倪坤？
>     如果是這樣，那黃sir就是教唆殺人，而不只是知情不報那麼簡單了
>     我看到的是6+0在派人殺了倪坤之後，才告訴黃志誠她殺了倪坤...

一開始是由琛哥的女人(劉嘉玲飾)指使他去殺坤叔，隔門被殺的人就是坤叔，沒看到他講 ：「我找坤叔」，倪坤 = 坤叔，為什麼不要跟琛哥提呢？因為琛哥的女人只要坤叔死，琛哥才有機會坐大哥的位子，而琛哥本人是很忠心於倪家的人，所以琛哥的女人要矇著他去做這件事情

黃志誠當年和琛哥是好朋友，理所當然琛哥的女人和黃志誠有所交集，而琛哥的女人和黃志誠在聊天的時侯說：「只要男人好，女人做什麼都可以」暗示她將殺倪坤，而黃志誠聽在耳裡，沒對任何人說，構成知情不報。

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發信人: ThreeNG.bbs@ptt.cc (..), 看板: movie
標  題: Re: 本週景翔觀影指南
發信站: 批踢踢實業 (Fri Nov 14 17:57:23 2003)

: 暗示她將殺倪坤，而黃志誠聽在耳裡，沒對任何人說，構成知情不報。

我的看法是，劉嘉玲與黃秋生外遇，黃秋生利用這點，指使劉嘉玲暗殺倪坤．黃秋生為了不讓倪家坐大，利用劉嘉玲殺倪坤．現在來討論兩點：一，黃秋生是否是教唆殺人？　二，黃秋生和劉嘉玲的關係．
一，
線索１：黃與劉兩人在旅館時，劉對黃說：”是你叫我殺倪坤的．”
線索２：胡軍被燒死之前與黃秋生的對話中，
黃秋也生很明白的說出自己是教唆殺人．
我想這很明顯了證明是黃秋生指使劉嘉玲殺倪坤．
二，
線索１：有一幕在韓琛的家中，
韓琛對劉嘉玲說：”越來越漂亮了，哪個帥哥配的上你阿？”
劉嘉玲回答：”當然是你阿．”
之後韓琛出門，鏡頭停留在劉嘉玲數秒，仔細看劉嘉玲的表情．
導演不會無緣無故將鏡頭停數秒，這裡可以有很多種解讀．

線索２：朋友聊天需要到旅館嗎？好，也許可能是為了避嫌，
畢竟是警察與黑道．但有沒有注意到，黃秋生撫摸劉嘉玲的下巴，
動作非常曖昧．

線索３：劉死後．黃秋生到泰國找韓琛，留意兩人對話時，
韓琛的一些小動作．韓琛對黃秋生與自己老婆外遇的事
早有察覺，只是一是自己的好友，一是自己心愛的老婆，
韓琛最終也沒有點破．

我說導演沒有將黃秋生和劉嘉玲的關係說清楚的原因是：以上的線索較細微，也有很多種解讀方式，不一定我解讀的就是正確的．但是當黃劉兩人的關係讓觀眾有一種以上的解讀方式時，就證明電影沒有交代清楚．

也許第三集會再說明？
根據導演說法，第三集在今年十二月就會上映．

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發信人: mask.bbs@bbs.thu.edu.tw (紐約影藝學院會員), 看板: movie
標  題: Re: 台灣影評真爛(怪不得國片爛)
發信站: 東海大度山之戀 BBS 站 (Thu Dec  4 21:52:38 2003)

:   的確
:   我對無間道I為何會獲得廣大的好評感到非常不可思議
:   明明就是一部再芭樂不過的警匪芭樂片而已
:   缺少對主角心理層面的描寫甚至辜負了"無間"這麼好的片名
:   而本來一看到外國影評稱無間道II為中國的教父電影
:   我第一反應是嗤之以鼻    後來看了之後電影才知道
:   所謂的中國教父電影是指無間道II大量移植教父橋段及
:   敘事手法的意思   雖然如此不過持平來說
:   無間道II的表現的確比I亮眼許多   II比I有資格獲得讚美

     我也認為2比1精彩
     1的敘事手法屬平鋪直述，一開始就告訴你誰是臥底
     不過黃的瘁死與結局倒是出人意表
     2則是像教父致敬的一部片，它完全不遮遮掩掩，
     就是告訴你我師法教父
     但卻拍得相當成功，導演在許多小地方的巧思令人激賞
     黑道間的勾心鬥角是全片最引人入勝處
     3令我期待，但卻多了個黎明這蹩腳貨
    (此人同時也被劇組同仁賭爛)

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發信人: sgul.bbs@wretch.csie.nctu.edu.tw (trivial), 看板: movie
標  題: Re: 台灣影評真爛(怪不得國片爛)
發信站: 無名小站 (Fri Dec  5 00:11:00 2003)

> >   明明就是一部再芭樂不過的警匪芭樂片而已
> 會很芭樂嗎??
> 我倒是很喜歡想像主角們心裡層面的感覺
> 像是遇到梁朝偉遇到蕭亞軒時
> 梁朝偉不能將身份表明 蕭亞軒不願讓小孩受傷害 而無法在一起
> 黃秋生墜樓身亡時梁朝偉的心境
> 還有劉德華看到梁朝偉的突然掛點
> 每次一看完就會想.. 這麼努力要脫離臥底 竟然就一槍就bye了
> 實在很可惜  我倒覺得無間道1好好看

  電影看多之後    你就會發現無I的題材了無新意
  不僅國外的電影    就連香港自己的警匪片   
  這樣的題材也被玩爛了

  我覺得無I很可惜的一點就是他浪費了這麼好的片名"無間"
  本來他如果能在"無間"這兩字上好好發揮
  充分刻劃劉德華/梁朝偉這兩人的心理層面
  這部片雖然題材芭樂,但絕對光芒耀眼
  充分發揮"無間地獄"的主題

  可惜大部分時間無I都著眼在諜對諜之上
  兩主角的心理缺乏更深入及更多層次的描寫 (尤其是梁朝偉...)
  而造成角色的平版化
  不過這點在無II已經改善了(韓琛、倪永孝)
  雖然兩主角個性還是很平板(也是他們的演技壓不住吧)

  現在很期待無III要怎麼再塑劉/梁兩人
  讓他們擁有相稱的角色複雜度以及不遜於無II的格局
  以襯托這"無間"的命題  只是...能不能不要有黎明阿

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發信人: imalan0628@yahoo.com.tw (孤風), 看板: movie
標  題: Re: 幾個無間道 2 的疑問
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Mon Dec  8 12:17:43 2003)

> > 1. 倪永孝為什麼要殺那四位大哥？(國華甘地黑鬼文拯)
> >    這四個人跟殺倪坤又沒有任何關係，充其量只是曾經在倪坤死後起意背叛，
> >    但是還不至於要到趕盡殺絕的地步吧？！
> 不知道是誰幹的, 一定是四個其中一個，所以全幹掉

你解釋錯誤了。
永孝那時候已經看過錄影帶，知道殺倪伸的人是Mary了。
殺四老大的原因是知道他們不是很忠心，只是時勢才效忠的。
為了穩固大權，所以幹掉他們。

> > 2. 韓坤和倪永孝最後的樑子結得可大了，陳永仁是倪永孝的親弟弟，
> >    而且仁在倪永孝死的時候非常的激動(雖然那個情緒應該是對黃 sir 發的)，
> >    那仁後來怎麼會去跟韓琛呢？當然，我知道是傻強在開車的時候叫仁來跟他的，
> >    問題是韓琛怎麼敢收他呢？何況在無間道 1 的時候韓琛還非常的信任陳永仁，
> >    你會這麼的信任一個仇人的弟弟嗎？這不是標準的養虎為患？怎麼想都覺得不合理。
> 根本沒人說他是阿孝的弟弟，韓琛也不知道吧

對呀，電影中，孝從來沒跟外面宣佈仁是孝的弟弟。
雖然孝在拍照的時候，有叫仁一起過來，家人拍張照…
也不代表就是宣佈仁是倪家的人，因為韓琛也在其中…
其它人可能會認為孝對仁推心置腹，
所以叫過來一起和他家人拍張照。像是韓琛那樣。

> > 3. 同樣的，陳永仁在無間道 2 裡知道了黃 sir 指使 Mary 殺了他父親倪坤之後，
> >    仁對黃 sir 的態度就很差（在墓園那一段，仁叫黃 sir 以後要幫他準備一個
> >    方方正正的位子，還要向海，但是不要再讓仁看到黃）。而到了黃 sir 開槍擊中
> >    倪永孝之後，仁的情緒更是激動地不能自己。那後來仁怎麼會甘願再繼續當黃 sir
> >    的臥底呢？那時候葉校長又還沒死，知道他是臥底的不只黃 sir 一個人，黃 sir
> >    也沒辦法(看起來也沒有這個意願)拿這件事來要脅陳永仁。
> 是Mary 自己要殺倪坤的 不是黃sir 指使的
> 因為他要作好人，他哥是壞人

實際上，是黃sir和Mary一起籌畫殺倪坤的。
官網劇情就有講了。Mary是想把韓琛推到老大的高位。
黃sir當時也認為讓韓當老大，要比倪家當老大來得好多了。
至少當時的韓對黃sir來說，還比較有人性，而且兩人交情也不錯。
而且黃也認為，只要殺了倪坤，倪家就會衰滅了…
只是沒想到跑出一個深謀有手段的永孝…

至於仁還願意當臥底的原因。可能真的想為孝報仇吧。
而且之後，韓還滅了倪家滿門…比起黃，仁真正會恨的人是韓琛
黃雖然殺了孝，就親情來說…仁是該恨他。
可是仁自身的個性本來就有矛盾，沒辦法，當了太久的臥底了。
對他而言，他一直想當警察…一直想當好人。
所以當初他也才會答應幫忙蒐集孝的犯罪證據。
之後，為了制裁韓，仁當然有理由繼續和黃合作。

> > 4. 第四個問題就比較好笑了，這齣戲裡有幾個人的槍法也實在太準了，準的讓人
> >    莫名其妙。無間道 1 裡陳永仁最後被另外一個臥底一槍命中眉心正上方而死；
> >    四個老大之一(國華還是黑鬼？忘了)也是被一槍命中眉心正上方而死；
> >    最後倪永孝也是被一槍擊中眉心正上方而死(而且還沒有流血)。這實在太扯了，
> >    子彈打偏一點看起來比較不會那麼假嘛。

一點都不扯，因為全部都是近距離打的。
那麼近的距離打頭還打偏…
這種的要來當殺手還是警察?  那還是別當的好…

> > 5. 韓琛最後參加一個宴會，很多人擠在一起向他敬酒，那是什麼性質的宴會呀？
> >    看起來很高級，應該不是韓琛這種人適合參加的，何況他看起來好像還是宴會
> >    的主角，真是愈想愈怪。

韓琛這種人?  怪的不是劇情，是你的想法…
劇中的黑社會份子很多都是老謀深算以至於在外面的場合都是
西裝筆挺的。那也沒什麼，都當上最高地位的老大了。
還像街頭流氓那樣混那種龍蛇雜處的場合嗎?

你看一下劇中倪家聚會是怎樣的場景…不也是名流士紳一堆嗎?
故事後來，韓終於當權了，自然也有了很高的地位。
打打殺殺，已經不是他的事了。
他只要作好名流、政要的公關工作。這樣他要作壞事，
不是更得其便?  依他在劇中的勢力，辦一場名流聚會是不困難的
更何況裡面也沒說那場宴會是什麼宴會。
至於敬酒?  他是主人的話…不跟他敬酒，跟誰敬呀?

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發信人: kenjishinwa.bbs@ptt.cc (對不起，我是警察。), 看板: movie
標  題: Re: [討論] 無間道二
發信站: 批踢踢實業 (Sun Dec 28 00:18:24 2003)

: 如果吳鎮宇報男配我也覺得必中
吳鎮宇應該算是主角

: 有一些情節我覺得有漏洞   像陳永仁後來為何不收山？
阿仁想 但是黃sir後來必須對付韓琛 所以他只好繼續
記得"說好是三年 三年之後又三年 就快十年啦 老大"這句嗎?

: 黃sir幹嘛要幹掉倪永孝？
: （他已經有證據讓他坐一輩子牢了）
: （而且讓倪永孝幹掉韓珅是一石二鳥）
第二集敘述當時後黃警司跟韓琛算是亦敵亦友的關係
並不像一那樣"不是你死就是我亡"
所以黃警司才會對韓琛說"你早就料到我會幫你殺他的 對不對"
兩人當時還算是好友 韓琛的性格也還沒大變

: 陳永仁就這麼容易回去做韓珅的小混混？
因為二已經說明了他跟傻強的關係
既然韓琛不知道阿仁的真正身分和家世背景
以傻強的小弟混進去也不是不可能

: 黃sir和韓珅的兄弟情誼在第一集蕩然無存？
因為韓琛性情大變 已經不相信任何人

: 劉嘉玲到底是個什麼樣的人物與背景？
:（個人認為她是三集裡最玄的一個角色）

大哥的女人 一心想要幫助韓琛做真正的老大
可惜當時韓琛只想為倪家賣命    野心不大
後來第三集他也有說"你有沒有遇過一種人
不知何時對你好 不知何時想殺你 我就遇過"
這就是在講倪永孝跟他之間的事情

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發信人: hinsky.bbs@ptt.cc 看板: movie
標  題: Re: 無間道的幾個小疑問
發信站: 批踢踢實業 (Sun Jan 11 18:29:27 2004)

: 我想問個問題，有關第二集的。（我只看了1、2）
: 就是倪永孝應該是個有仇必報的人，他也的確想要殺掉涉嫌教唆
: 殺人的黃Sir（放炸彈，只是有替死鬼），那他怎麼會讓黃Sir
: 活到1997呢？這兩年他都沒去找黃Sir報仇嗎？
: 我個人是覺得，前面看倪幹掉四位大哥以及Mary、臥底警探等人
: ，其手段之狠眾所皆知，那他怎會輕易放過黃Sir，一次炸不死
: 就放棄了嗎？這不太符合他的手段，尤其又是殺父之仇不共載天
: 這類的血海深仇。

: 我唯一能想到的就是除非黃Sir受到很嚴密的保護（可是看他輕車
: 簡便去墳墓那邊見陳永仁又不像如此，阿孝要報仇的話，派人跟
: 蹤他去那裡把他幹掉就好了啊）
: 不然就是阿孝想要漂白，所以在漂白成功之前（政協委員當選前）
: 先放過他（殺警察可是大罪）。除此之外，我想不到更好的解釋了
: 不知道版上網友的意見如何？

  你說先放過黃SIR  殺警察可是大罪  可是反面過來想
  他已經殺了陸SIR  也算是殺警察吧  已經是條大罪了阿
  因此你所假設的應該不成立........................
  我的推測是他殺掉陸SIR之後應該被很多人緊緊盯著他
  一方面以防他們再度犯案 另一方面隨時找到證據就要抓他
  所以他應該沒有啥機會可以再度犯案..因為被緊盯著
  所以他為了自保想要漂白以逃避警方的追查或逮捕

  另一個角度 阿仁跟羅基在倪永孝身邊 要是他們要派人幹掉黃SIR
  阿仁應該會知道  所以黃SIR應該會知道有人要去幹掉他
  因此很容易就避開了   但是為啥陸SIR還會被炸死???
  顯然這一個角度成立的可能性就小一點

  題外話 韓琛這個角色相當有智慧  他利用倪永孝有仇必報的個性
  從警察局跑去給他殺  要是倪永孝在警察面前開槍就逃不了被逮捕
  可是倪永孝又是有仇必報的狠角色  理性與感性的對抗和拉扯
  真是整片最精采的地方 最後借刀殺人 這一部分智慧心理的對抗
  令我印象深刻...

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發信人: "george" , 看板: movie
標  題: Re: 無間道三
發信站: OpenFind 網路論壇 (Tue Jan 27 00:34:12 2004)

> 應該會演梁朝偉是如何成為韓琛的手下吧？
> 但我對無間道二有一個疑問
> 就是黃秋生殺了吳鎮宇，為何余文樂要瞪他？
> 害死他大哥的人應該是韓琛吧   所以他應該要痛恨韓琛啊！

其實這無間道整件事都是因黃秋生而起的，因為他跟韓琛的老婆有一腿，而且最重要的是他叫韓琛的老婆去殺了倪文孝的父親，而開始這一連串的風暴，倪文孝一方面鎮住了那四個不安份的老大，另一方面雇請私家偵探去調查誰殺了他老爸，最後查出是韓琛她老婆叫陳冠希動的手，所以他決定也殺了韓琛和他老婆，也因為這樣反而間接促使了韓琛的崛起。

   因為倪文孝他父親的死，倪文孝堅持所有倪家的人都應去給父親送行，這也造成了余文樂身世的敗露，也造成了他被警校開除，被黃秋生吸收做臥底，從此開始了他那註定是悲劇的一生。

   因為韓琛他老婆(劉嘉玲)答應黃秋生的要求，叫陳冠希去動手殺了倪家老大，反而造成不知情的韓琛和她深陷危險之中，最後陳冠希由愛生恨，求愛不成，密報她，造成她在陳冠希眼前被倪家手下開車撞死。

   因為老婆的死，使得原本最不可背叛倪家的韓琛性情大變，決定復仇，但由於他和泰國方面的人的合作才得以騙過倪文孝，並且查出倪文孝的家人在那，但也因為如此，被泰國人脅迫，違背他的初衷殺了倪家全家，也正式走上了泰國人說的(己經不能再回頭)的路，也正式成為了無間道一中的狠血韓琛

   陳冠希一開始是跟著劉嘉玲的，他也愛著她，但他發現他毫無機會得到她的愛，他害死了她，但她永遠在他心裡留下了的底，而韓琛，陳冠希則是開始心懷不滿，也造就了韓琛在第一集的下場。

   而黃秋生本身，則因為東窗事發被倪文孝查出是他的主意殺倪文孝他爸而被放置炸彈，可是他好友代他死，也讓他永遠悔恨，也因為他，造成四大老大被倪文孝所殺，而倪文孝則被他所殺，最後反而由之前性情仁厚忠心但後來大變的韓琛接收了他們所有的地盤，取而代之，變成更為危險的黑社會。

   而韓琛的起來，和黃秋生悔不當初而決定親自結束這他造成的結果，而導致了陳冠希和余文樂的人生命運，進而成為劉德華和梁朝偉，進而演進到電梯的那一幕。

  凡是出來跑的，債總是要還的

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發信人: sweetheart83.bbs@ptt.cc (黃色手帕), 看板: movie
標  題: Re: 無間道發行片商掃蕩網路惡搞影片，網友表示不 …
發信站: 批踢踢實業 (Thu Jun  3 22:45:58 2004)

  無間道2跟教父2還蠻像的
  至少..我看過無間道2後確實有聯想到..

  1.是拍攝手法
    都是第一集演後面，第二級回憶以前
    當然..這點見仁見智啦！
   很多拍攝手法相似也不能就這樣說他抄襲

  2.劇情內容
    教父二裡面有個大哥運用 退休 說法想誘騙其他大哥放鬆戒心
    然後在這個大哥去遊玩的時候，殺手一一做掉其他大哥
    無間道二裡也有這種劇情
  （且這部分剪接手法兩片也蠻像，都是交雜的)

    還有倪大哥一直強調他是為了這個家什麼什麼的
    這點也跟教父很像..

    詳細劇情我記不起來了，大致上我記得的是這樣
    不過也是有不少地方跟教父不一樣，
    比如劉家玲跟陳冠希那些對手戲