蜀山傳--網友討論-1

作者: oiori@bbs.ee.ntu.edu.tw (庵^_^), 看板: movie
標題: 蜀山傳 影評I
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Aug 28 12:24:21 2001)

畫面奇·細節缺  

其實我很欣賞徐克《蜀山傳》重塑劍仙神話,高度奇幻,比十多年前《新蜀山劍俠》更具史詩格局,構思更豐富。如果不是拍得太濃縮又太特技化,失去「娓娓道來」的戲味劇力,這新作其實包含很多淒美、悲壯、神奇的意境,地老天荒,情懷未了。

現在只能成為簡化的「圖示」,尚未細緻刻劃得氣韻流動、栩栩如生。

全片眾多明星中,只得張柏芝形象突出。她演孤月時,尤其像《新蜀山劍俠》的林青霞,高處不勝寒,懷絕世哀愁。她演李英奇亦清麗純情,看似未受污染。但這些主要是形象,她那兩個角色本身,影片無暇具體描述。

鄭伊健演玄天宗,古天樂演丹辰子,這兩大蜀山男將都扮相英武,然而輪廓相似,畫面陰暗,有時分不清誰是誰。觀感像是《新蜀山劍俠》的鄭少秋一分為二,而不及《風雲》的鄭伊健和郭富城性格鮮明,對比強烈。

特技太多太雜

事實上,劉偉強導演的《風雲》也有蜀山奇俠,亦大用電腦特技,但講故事有趣味得多,還聰明地把特技集中於「水月鏡花」的招式,效果明確。《蜀山傳》特技太多太雜,反而缺乏「必殺技」。

今次鄭伊健和古天樂由戰友變成死敵的關係,本來可歌可泣,可惜交代太簡略。較可觀是古天樂對袖珍小魔女赤尸林熙蕾的迷戀,被她控制得走火入魔,陷於英雄難過美人關的宿命。

譚耀文演峨嵋弟子,相當正派威武,不過他和凡間女將章子怡的關係實嫌草草交代,章子怡亦缺乏表現機會。

嚴格來說,《蜀山傳》只有一個段落拍出細節感覺,就是吳京飾演的大師兄受挫失憶變成白癡,重獲殘劍後的武打試招場面,拍出精彩奪目的動作設計,很可能是武指袁和平正式指導的唯一場面,動感出色。至於其他飛天遁地,就太靠電腦和剪接了,往往有畫面而不能構成實感場面。

必須有細節描寫,史詩格局才不單是骨架,還有血有肉。異境奇技的呈現,亦不能太靠電腦虛擬,最好虛中有實,方可生動迫人。

未夠精細迫真

《蜀山傳》主要靠本港人才,在特技、美工方面已有難得表現,大批幕後工作者應受表揚,但也要指出整體還未夠精細迫真。而徐克的天馬行空,亦需加箍加韁,以免自我失控,辛苦經營卻不切實際。

明報 08/12/2001

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作者: oiori@bbs.ee.ntu.edu.tw (庵^_^), 看板: movie
標題: 蜀山傳 影評II
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Aug 28 12:26:08 2001)

遠離凡間玩high去    張偉雄

外遊回港,第一時間趕去看首日公映的《蜀山傳》,然巴士在青馬大橋上已收到不少風,說這齣徐克十八年來的續集不好看。看完後,我卻有我喜歡《蜀山傳》的理由。

首先是對神仙的電影有特殊好感,這是自小喜歡看民間傳說及粵劇電影養成的;《蜀山傳》比《新蜀山劍俠》還見仙多見人,就只有章子怡飾演的將軍之女是個無德無行的凡人;

上次還有丁引(鄭少秋飾)代表儒士,今次單純是佛與道的正道大任,更加老實不客氣去大寫飛天之境,百分之九十以上的鏡頭都有特技,徐克要完全玩high,我願奉陪。

其次是片中師亦徒、徒又師的關係,是個現代目光的釋道,既是輪迴觀的感情,又有重拾個人的自主修道趣味。然至為重要,師與徒都當過,生命任務更趨完整。

這又是二元性的深入理解,當丹辰子(古天樂飾)失手著魔,他的死是個失職承責之餘,但同時也藉著犧牲的意思昇華,魔道原是一家,就要看閣下的轉化功力了。《蜀山傳》說的道理並不深,只是我們中國人少談而已。

當然,我是知道《蜀山傳》器大而理弱,或曰有概念而境未達,它是修道心性之時,也是物質界上爭個頭崩額裂,寫開竅、寫天雷合璧、寫頓悟、竟都是理性的理解;若果細心的影迷,把前作與今次對比,幾可發覺結局的層次大致相同,然事隔十八年,不進則退也。

《蜀山傳》雖然未能豁然開朗,但其著力把練仙的胸懷引入電影裡,其有著重拾中國文粹與東方美學的精神的拓展性;常常覺得外國人(甚至大部分現代城市中生活的中國人)對電影中的任俠世界只抱著尋幽探秘的心態,遙觀尚可,從未相信。

然《蜀山傳》就是如此這般一齣有著道家思維的信念作,比起《臥虎藏龍》委實國道得多哩!

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作者: "jeff001" , 看板: movie
標題: 蜀山傳
時間: OpenFind 網路論壇 (Wed Aug 29 19:58:45 2001)

一部相當漫畫化的電影,電腦特技用得太濫,坦白說,若與“少林足球”相比較的話,可能還略有不足,但若相較之與“jurassi park 3”, 簡直有過之而無不及。

再者,徐克一向的作風都是比較古典化,蜀山亦不例外,我很喜歡。要是電腦特技再少一些,然後刪除像章子怡與潭耀文那種戲份多又缺乏重心的感情戲的話,"蜀山"就很完美了。

綜合全片,特技方面就真的專業,回看風雲和中華英雄都每有進步,今次蜀山傳一片更是表現得十分出色。至於故事方面"徐克"想用一種較深入的表達方法去表達...[重生、不死]的意義,所以不是人人看完也會明白。

而本片中飛來飛去的特技就最為表現出[卸劍飛行]的境界,但今次是第一次以些方法表達所以不是人人能接受。

總之值得一看,如有看過這類小說的人就會容易明白片中的表達手法。

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作者: emu.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (礁溪溫泉.滾水一池), 看板: movie
標題: Re: 不要再看<蜀山傳>的盜版VCD了!
時間: 中大資管龍貓資訊天地 (Fri Aug 31 22:28:17 2001)

我同意在盜版騙上看的的確常看不出片子的全貌
看完盜版片上來做影評也可能有失公平

不過..就蜀山傳而言..我去了電影院...卻有種花了220
買了一個大問號的感覺..不知道是不是沒有先看過原著的關係..
裡面人物的個性很難讓人有所共鳴
有些角色簡直是沒有個性..更有些角色擺明了是多餘..

例如章子怡...他最後拔起那發光中的劍時那句台詞..
我只想起周星馳在西遊記的那個名台詞.."如果給這份愛一個期限.
我希望是一萬年"   害我差點笑場..高舉發光的劍?又不是霹靂貓...

整片也沒有起承轉合..都是一路衝到底不斷以華麗的特效麻痺視覺
而這個缺點也影響到最後那個南明離火的效果
看起來是想要塑造出超強武具的感覺..
可是在前面的特效轟炸下根本感不到他的威力..
反而覺得之前出場過的東西比較強的樣子..

(順道提一下..我一直看不懂為何那個被複製出來的光頭小子
要在主角去拿南明離火的時候出手阻撓啊..)
看完之後只覺得頭好昏...

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作者: luilok@aol.com (Luilok), 看板: movie
標題: 評論《蜀山傳》
時間: AOL http://www.aol.com (Sat Aug 11 02:50:39 2001)

徐克新作《蜀山傳》,雖稱「創意磅磚,超凡入仙」,更標榜「1600個千錘百鍊特技,港片前所未見」,但觀乎全片只察覺勢中的徐老再次示範「低處未算低」—

徐老今回玩翻炒,再搞「蜀山」,其取向卻因變化而產生反效果。1983年徐老拍攝《新蜀山劍俠》,片中的特技於當時應屬驚奇一類,才可使它在香港特技片中奠定一個重要地位,而且片子屬嘉禾賀歲作,儘使故事本身複雜,但內裡的笑話還可彊補不足。至於現在新版《蜀山傳》,徐老的取向轉為純戲劇,劇本上的敗筆實在表露無違。

全片看似複雜,最大原因是徐老貪心之故,師徙情、友情、戀情、今生來世、重生、無限復活、反戰思想,樣樣都有,可是往往「有頭有尾冇中間」,舖排相當不足。

比如當閣下當見到徐老只用一場戲講玄天宗(鄭伊健飾演)與其已故師傅(張柏芝飾演)感情如何深厚(還要以純對白交待一類),接著就算玄天宗對師傅下世李英奇(張柏芝分??恐怕也毫不感動吧?儘使前後四次replay師傅軀體puzzle式破裂死亡。

另外當電影講及一些重要但複雜的橋段,徐老便不嫌其煩將之重覆又重覆,但恐怕出來只能令觀眾感到反感!章子怡角色的安排更是不知所謂,究竟這個凡間大將軍對整件仙界爭霸戰有何作用?本人實在看不出原因,只可說為電影本身拖時間?又或是商業因素之故?真希望徐老注重一下劇本的質素。

當然特技才是《蜀山傳》的selling  point,今次特技的意念委實不俗,數幕大場面皆有精心設計,此有乃袁和平的動作設計之故,只不過這些特技實在不是前所未見,效果只達到無劇《封神榜》的水準,《風雲》、《少林足球》似乎還高幾班,而且盛大的特技場面自成一格,對橋段進展毫無幫助,加上out of focus而畫面濛湖情況充斥全片(實為全片最「驚為天人」之處,想不到竟是出自邱禮濤等人之手!),嚴重削弱特技的可觀性。

不過《蜀山傳》能獲取一個「僅僅合格」的成績,也有賴片中的局部精采,比如女主角張柏芝的演出,她分飾片中玄天宗師傅與李英奇兩角,其美貌與演出為這套悶片中生色不少,而片頭那個copy《新蜀山劍俠》的字幕出法,亦不幸成為片中最令人深刻的場口。

徐老一年內炮製《順流逆流》、《老夫子2001》及《蜀山傳》三大猛片,可惜三者皆令人失望,究竟他老哥何時才能回覆大勇狀態呢?

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作者: "jeff001" , 看板: movie
標題: 不要再看<蜀山傳>的盜版VCD了!
時間: OpenFind 網路論壇 (Fri Aug 31 14:24:40 2001)

有上海來的朋友送我一套<蜀山傳>的VCD,回家看了才發現,原來之前在台灣市面流通的<蜀山傳>的盜版VCD版本(也是簡體版寬銀幕),真的只是粗剪版本,許多特效都還未完成,且鏡頭也多有短少,難怪整體十分粗糙雜亂,當初讓我悶納很久。

如果各位看的<蜀山傳>VCD也是這個版本的話,就該注意到B面時血雲大陣整段的畫面都是喑乎乎的,

許多戲都只有個大概,沒有細節。看這樣的半成品,
簡直是場災難。難怪電影還未上,網路上便罵聲四起,
這是盜版戕害電影人心血又一明證。

雖然我現在這個也是簡體版,亦不敢確定是否為戲院上的最後版本。但明顯與之前的版本相比,效果就有了雲泥之別。(舉例如魔兵攻陷峨嵋金頂的段落原本涵渾潦草,在增加補強了幾組鏡頭之後前後,整段戲看來就完整合理的多。)

<蜀山傳>好看!只要不要把它想成是另一套<臥龍虎藏>;徐克與李安從來不是風雨同路。此片氣魄磅礡,一幕幕的壯觀場景、新奇兵器層出不窮,服裝造型特效音樂皆有高水準表現,導演運鏡更見名家風範,在快速節奏下還能時時閃現角色間的深情筆觸。

個人認為它香港票房的失利,並無損於這部<蜀山傳>成為
國片新科技武俠電影的重要里程碑的時代義意。
它代表的就是華片技術的大步飛躍。徐克又再次作了先鋒。

也聽到一些批評,
說它特效氾濫。對,但沒親切體會怎麼知道到底怎樣個氾濫法?
說它劇情單薄。
看看最近暑期的賣座西片,哪裡又有甚麼了不起的劇情?

未在戲院看過,請不要以耳代囗;亦不要作盲動的羊群,那樣只是平白糟蹋了一部好戲。

<蜀山傳>的成績,我不敢說所有武俠迷都會滿意,但肯定不會懹徐克迷失望的。

不過..,如果你以前對徐克以前的<刀><順流逆流>等片都沒有感覺的話,那我會勸你還是選擇別的片吧,因為<蜀>片真的很徐克。

<蜀山傳>名言:「為什麼人人都說要等我開竅?那你們又作了些什麼?」...
............獻給所有對電影有心的人。