催眠

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標題: Re: 催眠
時間: 中原資管森林站 (Sun Mar 18 21:08:03 2001)

劇情簡介：
多宗離奇自殺案，令警方摸不著頭腦無法破案，而多名死者在臨死前所講的一句：「綠色猴子襲擊我呀！」成為命案的唯一線索，故警方請了心理專家稻垣吾郎協助。一日，稻垣從一個專玩催眠的電視節目裏面，看到被催眠的菅野美穗亦講出「猴子」的句子，稻垣認為菅野與命案有關，決意追查菅野的神秘身份，但卻惹來殺身之禍。

首先是知名的女子田徑選手，在練習賽上的最後衝刺中，突然狂奔至骨折透穿，血淋淋的摔死在跑道上。接著在市中心公寓中，一名老人在妻子的慶生會上撞破玻璃帷幕縱身跳下十多層高樓，血肉糢糊的當場橫屍街頭。另外在賓客如雲的豪華喜宴中，新郎在眾目睽睽下用領帶勒斷頸骨窒息。

接連發生的案件死狀同樣慘不忍睹，但奇特的是當時在死亡現場上，至少有一至數人能證明死者進行的是自殺行為。 由於案件超乎常情因此警署內的專家們眾說紛紜，有警員認為是尋常的自殺事件，也有偵查員認為有神秘的組織在唆使殺人，種種傳聞使得東京市內人心惶惶。負責此案的東京都搜查一課組長「櫻井刑事」（宇津井健飾），在分析案情後注意到這些案件有著共同的線索，死者臨終前都無比的恐懼說著─「綠猿來了…」。

「櫻井刑事」邀請心理學家「嵯峨」（稻垣吾郎飾）加入偵查，希望能藉由心理學的研究去模擬死者自殺時的心理狀態，提供警署足以破案的科學證據。同時在東京綜藝節目中，最熱門的便是催眠師「實相寺」（升毅飾）的現場直播催眠秀，「實相寺」以奇妙的催眠手段成為知名人士，但在名氣的背後他其實利用著高超的催眠技巧，進行著許多不為人知的卑鄙勾當。

在一個雷雨交加的深夜，一位神情狼狽的女子「由香」（菅野美穗飾）搖搖晃晃的攔住「實相寺」，她語無倫次的行徑使「實相寺」認為「由香」不過是個尋常的瘋子，但令人訝異的是她手中那沉重的提袋中竟然裝著成綑的巨鈔，她告訴「實相寺」綠猿在追她，並喃喃的懇求著「實相寺」救她，但「實像寺」看中的是「由香」可堪利用的瘋狂精神狀態，於是將她帶回居住的飯店。「由香」從此成為直播催眠秀的活道具被擺弄著…。

在一次催眠轉播中，「由香」在接受催眠後又吐出了「綠猿」等語，正為調查陷入膠著的「櫻井刑事」與「嵯峨」認為此事大有犀竅，因此決定將「實相寺」與「由香」列為主要偵查對象。二人前往「實像寺」的催眠秀現場約談「由香」，但「實相寺」卻以「由香」十分陶醉在催眠中等語拒絕提供偵查。

「嵯峨」發現「由香」形同軟禁的狀況後，不禁對這女孩心生同情。 離奇死亡案件仍日漸增多，有人在電話亭內斷氣、也有人進入冷凍庫中活活凍死自己。「嵯峨」決定不再靠警方而獨自行動，他偷偷的跟蹤著「由香」，也因此發現了白日清純的「由香」與夜晚的差異…。

「嵯峨」進入酒吧要求穿著暴露的「由香」回家，「由香」卻說她叫做「利惠子」，而這個與「由香」長相無異的女子，一切行徑也與「由香」是那麼的不同，「利惠子」要求「嵯峨」送她回家並大膽的邀請他共度一夜。翌晨，熱情如火的「利智子」又變回不安的「由香」，她膽怯的蜷縮在牆角哭泣，在這陽光照射不進的斗室，「嵯峨」不禁對眼前的景像深思起來…。

案情仍然沒有進展，甚至「實相寺」也被人發現慘死在人潮川流的廣告看板上。警署終於決定強制拘提唯一存活的證人─「由香」，但「嵯峨」認為「由香」有著分裂的多重人格，她的深層意識甚至連催眠也無法探處。即使「嵯峨」對警署已提出警告，但是警方仍然在審訊中種下悲劇的種子…。

偵訊中，警署人員突然全部陷入昏迷，而清醒後的員警接二連三的用最殘忍的方法結束自己生命，而「由香」卻已下落不明。

幕後花絮：人物專訪

稻垣吾郎 Goro Inagaki
飾演以催眠療法治療多重人格(解離性同一性障害)的心理醫生嵯峨。

「催眠」是稻垣吾郎自「超級醜聞」以來，闊別三年來的電影大作。除了每週二天的電視錄影以外，總共拍了二個多月。遠超過日本電影普通的拍攝時間。

「自豪拍攝時間長，並非是一好事(笑)，可是卻有著另一種執著，譬如拍攝方式等。例如一個場景以20CUT來說，普通是以較短的ONE CUT 開始順序拍下去。可是這一次卻以數台攝影機，一個場景從頭到尾拍了20多次。事實上有許多部份沒有用到，可是好萊塢式的拍攝方法是很耗費時間和底片的。」

「我不是一位謹慎計算的人，在現場時只想集中注意力，演好導演所為我準備好的素材，所以剛開始的時候有一點難。而且很多的地方還是沒有被詳細的記載，所以不懂的地方很多。所以經常向導演請教「這裡到底該如何演出」等的問題。導演自己也是催化系，所以暗示的方法也很厲害。」 稻垣吾郎為了演出劇中實行催眠療法的心理醫生，特別接受原作者松岡圭佑的指導。

「在拍攝前對催眠沒有興趣，也沒有好感。因為好像是在玩弄無意識下的自己。可是為了親身體驗催眠的感覺，首度接受「運動支配」的催眠。就好像手拿著充滿氣的氣球，原本可以很有意識的知道手放鬆後氣球在變小，可是突然間無意識下，手自然放鬆而毫無知覺。

這好像是催眠的初期情況，可是對某些人來說，即使花半天時間也不見得會被催眠成功。電視的催眠秀經常沒有完整的播出過程，所以會有像展示般的不好印象。在電影中對於這一點也略有批評。只不過電影畢竟是虛構的情節，所以發聲的方式等，有我獨特的催眠手法，再加上音效、回聲等的特殊效果，說不定不小心有人會在看完電影後，被我催眠也不一定(笑)。」 依據稻垣吾郎的形象所設定的角色‧嵯峨在劇中是被菅野美穗所飾演的多重人格女性由香所玩弄。

「菅野美穗所給人的感覺非常舒服，而且在最近的一齣連續劇中也有良好的合作關係，是一位值得信賴的演戲伙伴。跟上齣連續劇不同的是在「催眠」中，我所飾演的是被玩弄於股掌之中的角色，所以演技上也被嚴格的要求。角色的扮演較為安定的被動角色。而菅野美穗的角色浮動性較大，可是非常有趣的一個角色，也觸發了我的演出。在這些年的演出中最有人性化的一次演出。雖然乍看之下很酷，可是卻很熱情、年輕又衝動的演出。這一次很用心的演出一位男性內心的逐漸轉變。」

「催眠」在日本上演的同時，稻垣吾郎也在舞台劇「月晶島綺譚」扮演操縱人偶的師父。在連續劇、舞台劇然後電影中，他的演出範圍在擴展中，而且其中所演出的大多數都是專業的角色。 「戲中大多是對於某種事物很執著的角色，有趣的是這也是我所嚮往的。因為我很好奇，所以很容易對某種事物很執著，可是卻都是虎頭蛇尾。像是書看到頭就放棄，或是認識朋友後就沒有繼續深交下去等(笑)。所以想要深入實行，雖然只是個想法的開始」。

§ 身為藝人的他對於「催眠」的期待和感想。

「雖然是虛構的情節，事實也許不太可能存在，可是誰也沒有辦法保證絕對沒有，這的確像是部「體驗電影」。娛樂性來說，如果可以讓大家感受到恐怖，或者是有趣等的各種感覺，我就很高興。我想這是一部完成度很高的電影，希望大家不要恐懼逃避，進電影院來看「催眠」。」

菅野美穗 Miho Kanno
菅野美穗所飾演的入繪由香是「催眠」的關鍵人物。

多重人格是非常難的一個角色，可是菅野美穗成功的將「催眠」中的各種人格詮釋的淋漓盡致。那種恐怖感和迫力充滿了整部電影。

從「催眠」中所體驗到的恐怖，也就是導演所說的「人自行毀壞的恐怖感」。我想這也是觀眾自身可能引起的恐怖感。在電影中所發生的離奇死亡事件，雖然是特殊案例，可是在現實生活中也不能否定它存在的可能性。看到人自行毀壞的恐怖，也會恐懼如果自己也遭遇到同樣的事情的話。在這個世上到處充滿催眠的暗示，例如許多的光和聲音。當發覺自己也許已經在危險範圍內時，那時的恐怖是無法想像的。」

§ 菅野美穗因為「催眠」這一部電影的演出，好像對催眠的意義產生了許多的看法。

「參加這一部電影拍攝之前，覺得催眠好像魔法、超能力一樣。看到電視中的催眠秀一直抱著半信半疑的態度。可是當我知道催眠也是一種醫療技術時，令我嚇了一跳。我想如果大家看了「催眠」，應該多少會對催眠有點瞭解。對白還有演員的表現，可以很自然的讓大家在無形中獲得催眠的知識。還有不只將「催眠」描寫的恐怖而已，另一方面也有溫馨的表現。實際上也被身為原作者也是心理療法士的松岡圭佑所催眠，體驗到雖然有意識力，卻會被外來的聲音所控制的不可思議感受。」

§ 人格轉變是非常難的演技。在警察的會議室中精神鑑定的那場戲中，菅野美穗是如何演出人格的轉變過程。

「多重人格是非常微妙的題材。不可以因此角色難而把她一直想的很困難。所以閱讀由導演推薦的書等，加強對催眠的瞭解。然後在角色的揣摩上，不是有意識的去變身，而是客觀的面對自己，控制身為表演者的自己的全身投入演出。也就是撇開自我意識的自然演出。當然拍攝過程是很辛苦的，可是我不會將將角色的心情帶回家中。也就心情的切換裝置。如果身心一直在緊張狀況的話，會影響到自己。為了在現場可以發揮最好的表現，對於自己的步調非常的注意。

導演的演出非常的用心而且仔細。當我有疑問時，他會親自表演給我看。很明確且具體的指導我。導演的厲害讓我不禁想，如果他自己下海演出的話不就好了。對於導演印象最深的一句話是「演出也是一種暗示」。演員的演技某種程度來說也是種自我暗示。然後我非常擔心在松岡圭佑的眼中，我的演出表現。我想自己所寫的小說就像是自己的小孩一樣重要，特別是拍成電影後。所以當被說「跟我所想的畫面一樣」時，真讓我放心，鬆了一口氣。」

§ 如何向觀眾傳達「催眠」這部電影的魅力

「非常恐怖的電影。會讓大家陷入惡夢的電影。可是如果可以讓大家想想如何正面去面對催眠的話，那就更好了。」在這裡要向導演、稻垣吾郎等所有參加演出的演員、工作人，說「謝謝。」。

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標  題: 催眠心得整理未完成版
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 02:52:08 1999)

    今天去了催眠，而慶幸的一點是我原本對預告片就沒印象，另外在看片之前也沒先來版上收集情報，所以比較能保持新鮮及客觀的態度去觀賞。以下是我個人的想法，如不認同，也請保持冷靜。

    催眠本身最容易吸引人目光的是其氣氛捕捉的手法，以幾件離奇的案件開頭，然後再由一警官跟一心理諮詢師來抽絲剝繭，慢慢地進入，使得氣氛愈來愈驚悚，也使相關人士在不知不覺中陷入泥沼而不可自拔。

    我覺得這點其實掌握得不錯，因為我在觀賞時每分每秒都在期待，都在好奇，究竟誰是幕後黑手（這麼說好像很老套），究竟他們的下場會如何？（這麼說更老套了…）尤其是警方逐漸掌握關鍵時卻發現他們對他們假定的目標依然很無力，似乎別招惹老鼠才是最好的方法，而事實就是如此，老鼠到最後幾乎害死了他想害的人。

    史考特亞當斯在他的書--呆伯特大未來裡說：我相信，大多數人不濫殺其他人，唯一的原因就是不想搞得血淋淋地一塌糊塗，被逮到的機率又高。這句話其實是很有道理的，雖然這本書其實不太正經。

    在日常生活中我們可以看到各種專業人士，醫生，化學家，運動員，政客…仔細地一想，其實每個人都有殺人的本錢，不管上面的原因的話，醫生可以在開刀或診斷時亂來；化學家可以做些東西來潑人；有段數的空手道家絕對可以輕易地殺掉外行人，只是是不是一擊必殺的差別；鬼客（或窺客）可以任自己高興地破壞網路秩序；甚至一個修車廠的工人修理車子時亂搞或做土木的在房子改建時偷工減料都可以害人。

    催眠師肆無忌憚地施術只不過是小小的一個現象罷了，而在片中催眠師可以亂搞的原因又歸因於大眾對催眠術的不了解以及並沒有相關法令支持制裁濫用催眠術，這時我們就不得不對兩點感到高興了，一是幸好醫生、化學家等因法律的因素不敢亂搞，二就是他們有殺人的本錢，我們自己也有。在這個分工合作的社會，每個人都有他人比不上的一技之長、專業能力，大概也因此才能足夠的嚇阻力來預防他人可能的威脅。

    其實以內容來說，催眠想宣導的概念大概就是人心實在太脆弱了，我在看該片時其實就聯想到一個我認為相當接近的概念，就如同各種電腦系統安全問題一樣，我本身不是這方面的專業，但也常聽說現在的網路安全真是不堪一擊，前陣子美國國防部有做過報告，只要大概一百多個高手分佈在世界各個角落就可以癱瘓整個美國，幸好，世界上還沒找到一百多個想這麼做的高手，即使想，也還沒形成組織。

    話說回催眠術，曾經在一本書見過（書名忘了），催眠術對意志力愈薄弱的人愈容易施展，而片中術者利用人心中一定存在的罪惡感來殺人更是說明了，又是個幸好，幸好現實中會催眠的人並沒那麼多，而會的人並不見得會這麼做。其實，催眠術真是一種可怕的技術嗎？未必，催眠術之所以神秘及令人畏懼，其實只是因為人心的脆弱程度就像破綻百出的電腦系統一樣，隨時潛藏著危機，再加上我們對催眠的認識不夠還有警覺心不足，就像一個電腦初學者使用破綻百出的系統又對電腦病毒跟木馬程式毫不在乎一樣危險。

    所以，不管本片有沒有真的想傳達這個意念，我個人認為催眠是在提醒我們我們大家其實處於一個非常危險的狀態，不管是不是來自催眠術的威脅，可能是來自其他居心不良又具有專業能力的份子，我們為了保護自己，對於各種學問還是要去接觸，吃了暗虧還好，失去生命還找不到兇手就太可怕了。

當你看到這一行時就表示你大致看完了這段無責任發言，在此就感謝讀者讀完了這段又臭又長的文字。其實這段文字我用意在那呢？沒什麼，只是練習寫報告而已。呵呵…ps 我不是電影相關科系的，所以別期待我寫出太有內容的東西。

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發信人: Stormy.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (傀儡．風之貓),      看板: movies
標  題: Re: 催眠心得整理未完成版
發信站: 批踢踢實業坊 (Fri Sep  3 08:20:29 1999)

看完【催眠】其實是滿肚子疑惑的，雖然已有不少網友提供了很多見解，我還是有一堆不明白…可能是這部片很多地方需要靠人想像吧…

最令人匪夷所思的，就是菅野美穗的其中一個人格：綠猴子。就我的一般印象（我是指看電影得到的一般印象），多重人格中的個個人格應該都是站在同一個基礎點上的。就像兩個平等的人（我是指存在），互相沒有見過，但並不會有什麼互相超越之處（這意味著某人不可能像靈魂一樣的跟著另外一人）。

奇怪的是，綠猴子這個人格似乎比由香、里繪子都更強烈。綠猴子在剖析由香的時候，感覺上已經遠遠超過了其他所有的人格…當然我這樣子講比較屬於感覺層次啦，我可不是念心理系的…所以講起來可能會有點莫名其妙…^o^…

另一個地方，就是我記得催眠要成功的要件就是被催眠者必須要配合才行…應該是吧。以此觀之，實相寺的催眠術就相當令人匪夷所思了，有這種能力，幾乎是什麼目的都可以達到的，看起來他有著高超的能力卻沒有什麼大志向，竟然滿足於娛樂節目和騙女人之間。

既然實相寺的能力很誇張，那綠猴子的就更不用說了。簡直是在談笑之間就要產生催眠效果似的。那麼多人都被殺了，應該都沒有共通點吧？（我是指那些人的身分）換言之比較合理的解釋應該是那些人和由香（以及其他的人格）有過短暫的相遇（甚至連對話的條件可能都構不成）。一開始就死一堆人，那時候由香尚未上電視，所以影響應該不深遠（我假設在電視節目中由香也能有催眠他人的表現）。

這樣看來，除非綠猴子能夠用一種近乎超能力的方式去催眠別人，否根本不可能有這種效果。就像最後的那聲大喊，裡面能有什麼訊息？難道她有能力把隱藏式的訊息放在喊叫聲裡頭？這未免太高超了。總之，要是有對催眠有所研究的人，就解解我的疑惑吧，拜託了…^__^…我覺得這片把催眠神話到過火了。

而在看【驚悚】的時候，判斷多重人格的一個要件是：在人格切換之後無法記得上一個人格的行為。各人格之間的關係好像認識很久卻很久沒見面的人一樣，所以不會有太清楚的印象。這就是為什麼最後特洛伊會被律師識破。

以此觀之，是不是【催眠】中的觀點就出現了問題？最後由香對嵯峨說〝我愛你〞之後，變回綠猴子卻依舊記得那句話！這又要怎麼解釋呢？或許我們可以有點想像力（試著從【驚悚】的劇情設計去想），假想綠猴子有能力〝假扮〞由香，或許更深層的，由香本來就是綠猴子！不過這又太誇張了，不是嗎？雖然不無可能（老鼠以為自己在玩弄由香，事實上重頭到尾都被耍了）…

這樣的觀點實在是太玄了，但是簡單的觀點會讓這部電影的疑惑越變越多…

另一個問題是：嵯峨的暗示改變了，怎麼改變的呢？不會是由香（綠猴子）幫他變的吧，至少他接受到催眠的方式和其他人並無不同，我可不想幫編劇掰說：那喊叫聲可以有〝個人化〞訊息（窩勒，好像特別服務一樣）。再說，綠猴子一開始也拼命的敲打製造聲音，顯示她自己根本不知道暗示改變了，後來才領悟到…也就是說，能夠改變暗示的人，只有嵯峨一人而已！但是他靠的是什麼呢？

老實說，我不知道，倒是有幾次嵯峨都面對著規律性的滴水瞧，會不會是一個線索？我不知道…或許，嵯峨自己在內在把暗示改了，卻不能知道暗示是什麼…啊，煩死了。

總之，這部電影就是這樣，講好聽一點，它有很大的想像空間，講難聽點，它不是沒辦法拍了讓人看懂就是根本劇情不周全。恐怖的來源有一大部份來自受害者的噁心死法。看著女選手跑到骨折那一段我真的有點頭皮發麻（雖然我依舊吃著洋蔥圈），至於後來被卡車壓扁、被棒球砸到頭變形、在冰庫裡凍死、頭插在鉤子上、臉部著火燒死等等，個人覺得相當撒狗血吧…變態的死法本來就會讓人感到不適，進而產生某種感覺，可能是恐怖感，可能不是…

而導演＆攝影所呈現出來的效果，我就不是很滿意了。我不了解這個導演，沒看過他其他作品，只覺得運鏡拙拙的，很不順暢。比起【七夜怪談】＆【貞子迷咒】的中田秀夫，真的差很多。即使【貞子迷咒】在劇情上遠差於【七】，但就拍攝的視覺感而已是一點都不會遜色的。【催眠】在這上面真的差了非常的多。劇情的節奏也是一大問題，感覺中間的追緝過程多少有點突兀與缺憾，而一下就到最後了…

而就像某個網友說的：這片的風格並不統一…這我絕對贊同。本來這部片一開始給人的感覺就沒有什麼靈異的氣息（催眠嘛，雖是個謎但至少與現實蠻接近）。可是越到後面就越有靈異的傾向。

綠猴子的動作＆身法（呵呵，好像武俠小說歐）真的像鬼一樣，比起一般好萊塢電影中的多重人格頂多兇一點、粗魯一點的描寫，【催眠】真的是徹徹底底的造出一個極端的形象…真是多虧了菅野美穗了，雖然每個人格的表現都不完全，但也讓大家見識到她的多變演技了。

而最後嵯峨做的夢，真的是超級大敗筆，除了突然浮現的綠猴子的效果粗糙，還讓這部片還算有點一統（說真的是很不一統）的非靈異風格有了超大的瑕疵。不過，真的是被嚇到了。

看完這部片，有點身體不舒服的感覺，恐怖感…還可以，如果想起綠猴子那詭異的臉的話…但我個人覺得沒有超越【七夜怪談】，無論是在影像、配樂、劇情安排上。當然，這是不同類型的恐怖片，所以還是可以嘗試一下。【催眠】的基本水準還是有的，總比【復活之路】好多了…by  Stormy

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標  題: Re: 催眠心得整理未完成版
發信站: 奇摩大摩域 (Fri Sep  3 21:51:02 1999)

> >  解釋呢？或許我們可以有點想像力（試著從【驚悚】的劇情設計去
> >  想），假想綠猴子有能力〝假扮〞由香，或許更深層的，由香本來
> >  就是綠猴子！不過這又太誇張了，不是嗎？雖然不無可能（老鼠以
> >  為自己在玩弄由香，事實上重頭到尾都被耍了）…

>        其實現在對於"多重人格"好像還沒有一種共識吧.....
>        好像並不是每個國家都承認"多重人格".......

基本上呢，有國家承認『多重人格』嗎？我知道很多心理學家是不承認的。

我因為最近剛好看到一本書『二十四個比利』　（這是一部多重人格分裂的紀實小說）這是一個真實的故事－美國史上第一位犯下重罪，結果卻獲判無罪的嫌犯，因為他是一位多重人格分裂者。

在他身上有二十四個人格，包含了最初的核心人格→比利26歲。

亞瑟22歲，他是第一位發現有其他人格存在的人，在安全的環境中由他負責管理，決定誰可以從『家庭』中站出來講話。

人格有男有女；有老有少。並不是每個人格都知道另外同時存在的人格；也並不是每個人格都會知道前個人格曾做了什麼事，又說了些什麼。但是，還是有些人格知道的。例如亞瑟。因為他是較有智慧的人格，所以他掌控大局。而什麼時候出現這些人格並沒有一定，有可能是被其他人格推出來的，也可能是他自己跑出來的。

比利曾經跟亞瑟同時間存在，也就是說這一秒是比利，下一秒是亞瑟，轉換只在一眨眼。他們也可以在腦裡對話，再派一個人出來對外發表；而比利還曾經完全融合在一起，呈現出全新的個體，是所有人格的混合物。融合之後的比利對於過去所發生的事物記得非常清楚－→所有人格的思想、行為、關係、不幸的經驗以及可笑的冒險經驗等。

而他會分裂成二十四個人格的原因，沒有人知道。或許是在他七、八歲時曾被繼父鞭打、虐待強姦有關。

在這本書裡紀錄的真實案例指出，各人格未必都是站在平等的地位，有的人格會欺負其他人格，有的惡劣人格會做了壞事後逃之夭夭，讓別的不知情的人格來承擔後果。

在這部片子裡可以看出來，由香是個多重人格者。而綠猴子這個人格明顯的想要保護由香的核心人格。（以綠猴子的方式來保護）因為綠猴子知道由香的情形，ex...沒有人愛由香諸如此類的。可以證明綠猴子的人格是在由香之上，也就是綠猴子這個人格可以控制由香。所以，綠猴子可以知道由香曾說出『我愛你』這個信號。

sorry..有點偏離討論主題；
但由香確實是有多重人格的特徵，所以post這篇讓大家參考。

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標  題: Re: 催眠心得整理未完成版
發信站: 奇摩大摩域 (Fri Sep  3 23:34:57 1999)

我覺得一開始綠猴子的確是因應外界的威脅而出現的，但她後來的行為
只是瘋狂的復仇罷了，說不上明顯的要保護由香，後來她說這句話只是藉口，
我覺得她根本忘了她原本的目的。

甚至做事沒有深思熟慮，幾乎是有人惹她就殺，理由全部冠上由香要由他
保護，而她不信任任何人。不管那個人是不是真心想對他好的，像嵯峨。

而且，人是標準的生物，知道要如何保護自己，所以在危急時能發揮
強大力量，但這股力量又不能維持太久以免「超頻過熱」
所以綠猴子在後期頻繁出現，甚至在劇情沒交待的地方可能已
出現更久，這種傷身的舉動早已超過了保護的範圍，
綠猴子只是個異常的人格，她也該懂如何保護唯一的身體
但後來為了復仇而虐待身體也不是保護自己應做的事。
她只是個短視近利的人格，由香沒資格由她保護。

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標  題: Re: 催眠心得整理未完成版
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Sep  7 18:23:52 1999)

> 請問那本書是誰作的? 我想買來看看....
> 我對于一個人可以分裂成那麼多人格 感到好奇呢!

書名：24個比利－－多重人格分裂的紀實小說    作者：丹尼爾‧凱斯
小知堂文化    誠品有賣，在美洲文化那個專櫃。一本300元。

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: Lemon (Mon Aug 30 12:21:25 1999)

>  今天和女朋友去看催眠 , 本來以為有多麼的恐怖 , 結果大不如預期 ,
>  比較嚇人的部份跟貞子謎咒一樣 , 都在廣告上演過了 ,  而且片中大部份
>  只是噁心的鏡頭 , 氣氛營造的並不成功 , 整體看起來劇情鬆散 ,
>  有個鏡頭看起來似乎有點模仿火線追緝令 , 可惜完全失敗一點都不具有
>  恐怖感 ,  滿令人失望的 , 不過這只是我個人的感覺 ,
>  坐在後排的小女生一樣嚇的從頭叫到尾,不知各位感覺如何?

我也去看了 !  結論是--有點小失望   本來我聽大家說有多恐怖
又比七夜的手法高(七夜是賣弄"鬼"的恐怖 而催眠  是"人心深處的罪惡感" ? )

可是勒... 看了半天  卻也看不出它那裡有表現出"人心深處的罪惡感" ,
只是一直告訴你--這是人心深處的罪惡感   就好像一個人要跟你形容一個
蛋糕有多甜 , 可是他只說"它好甜 好甜 非常的甜"

我的確是覺得它比七夜恐怖啦 (當然囉 七夜根本一點都不恐怖 -.- )
因為 -- 我不大敢看"人的身體"被弄得亂七八糟的 扭曲或少了多了什麼東東
而它表現恐怖的地方還是不外乎"突然出現的巨響" "突然冒出的人"等手法
害我給他有點小小的失望(本來聽說它用"很高明"手法讓你害怕)

而一個電影的爛 結尾必須付很大的一份責任
糟的是 這部電影有兩個爛結尾 (其實一開始還算有點恐怖)
其一是 最後又跑出一個"類貞子"的人 (明明不是鬼片 卻... 唉..)
       糟的還不只這樣 , 好笑的是 , 當她開始拿著鐵棒追殺主角時  我差點沒大
       笑出來 (聽有的網友說  還真的有人笑出來??) , 前面的恐怖全部一掃而空
       搞什麼嘛 , 明明給個暗示就能殺了主角  卻像魔鬼終結者一樣 拖著一根
       冒著火花的鐵棒走來走去 (更好笑的是 偶爾還敲敲牆壁 冒點火花)

  其二是 最後有個警衛 做結尾 . 他到底在演什麼 我完全看不懂
         毫無意義的結尾  只見他  呆呆的拋下警棒 往一個看板走去 ...
         中間還隔著一輛車子 (我女朋友還以為他會像阿諾一樣"穿車"而過勒 !)
         沒想到  走到車子前時 他竟然轉彎了 !! 害我們兩真的笑出來 !!

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 01:57:03 1999)

> :       一開始自殺的那個老伯伯就是因為以前沒有辦法
> :       救了自己溺水的兒子....這不就是了嗎????
> :       還有像那個櫻井不是也因為小時候背叛了自己的好友....
> :       而在內心深處感到罪惡感......跟貞子又有什麼關係嗎??????奇怪了.
> :       天啊！！我看到你的文章我會比較想笑......你以為她是要拿鐵棒
> :       把嵯峨打死嗎???????  她是為了要讓嵯峨產生更大的恐懼感.......
> :       因為催眠的信號是金屬聲..所以她才會敲牆壁....不是為了要冒火花...
> :       而是要產生金屬的敲擊聲... 那你絕對沒看到看板上有個人影.....

>    天啊.... 你們真的有看催眠嗎 ??  -________-
>    白癡也知道她是要製造"敲金屬聲"的暗示
>    可是"那有人敲那麼多下的都沒反應的暗示" 的 ??  一看也知道暗示變了
>    更絕的是 她明知道暗示變了 還拼命敲...   我覺得她可能只是要製造一些
>    類似鬼片的恐怖感而已 (有一點很奇怪 , 她之前殺的人 為什麼都那麼
>    直接了當的殺了    偏偏對男主角要拖戲 , 而她要殺男主角  最簡單的方法
>    便是給他暗示  她確偏偏不用 ??  明顯的是導演無技可施了....)

我想除了製造氣氛之外，這種做法還有一個作用，因為綠猴子本來就是個喜歡玩弄獵物的人，沒人規定她一定要逮到機會就讓對方喪命吧！還有，「她之前所殺的人，為什麼都那麼直接了當的殺了」，有嗎？在片中綠猴子親手殺的只有老鼠跟實相寺。

而且在片中綠猴子只有覺醒過兩次，一次是在偵訊中，一次是結尾，第一次是為了保護自己而出現的，第二次理由就沒說了，可以由片中推論綠猴子只有在自己感到極大危機感時才會出現；而且在偵訊中的那些人還不確定是由綠猴子所造成的（這點不太合邏輯，如果是綠猴子催眠的，那老鼠何必對稻垣說：你還沒死啊？那些在偵訊中的人勉強可以說是老鼠透過由香以某種方法來催眠的，而綠猴子只是讓他們昏迷而已。在括號裡我不太確定）

回到正題，也就是說，綠猴子並沒有直接了當地殺了獵物，像實相寺被綠猴子反制時也沒有馬上出意外，反倒是隔一段時間在由香出走後才死；而老鼠死得更慢，他是在警察到時都還沒死，所以可以證明綠猴子並沒有直接處理掉獵物的習慣，或許可以說是極大的怨恨而造成喜歡玩弄獵物的態度吧！

至於敲了那麼多次才意識到信號已改變這點，我們不妨換另一個角度來說，如果在綠猴子敲了第一聲之後就發現信號已改變的話，她應該怎麼辦？馬上衝上去對稻垣再施催眠？不很奇怪嗎？綠猴子是不喜歡跑的，從兩次出現時走路很慢就可以看出來，所以當稻垣拚命逃離綠猴子的獵捕時，綠猴子能做的也只是盡自己的力把他逼到死路，而在同時順便試驗金屬聲到底有沒有作用罷了，也就是，即使她感到不對勁，她能做的也只有如此。

>    所謂"類貞子"是因為這根本不是鬼片  可是最後卻跑出一個像鬼的人來
>    至於守衛  當然不是像鬼一樣穿過去了...  而是本以為他會以人的肉體硬撞
>    車  然後死的很慘 (之前每個人死法不都那麼扯嗎 ?? 不是跑死 就是喝死)

催眠本來就不是鬼片，但綠猴子也不是像鬼的人，她只是一個瘋狂的人格罷了，而這個瘋狂的人格又因能發揮人體能力的極限，所以不能時常出來，只有在極力想保護自己時才能出來（別問我結尾時為什麼她要出來，我也不知道。）

所以她即使像鬼，也是因為力大無窮，能把管子拔下；能以瘦小的身軀把稻垣推到一邊讓稻垣不敢與她正面衝突；當然也可以說她的個性像鬼，因為她出現時的氣氛的確很詭異，走路時、冷笑時、慘白的臉…但以上這些特徵都是人所可能表現的，如果老兄在路上遇到一個變態，那說不定情形也差不多。

我想，只因認為一個行跡詭異的人出現在非鬼片就貶抑這部片，這不太好吧！沒人規定不能如此啊，那也只不過是為了氣氛而已。

至於那個守衛，他也沒理由死吧！他雖然中了催眠，但是催眠的指令是否叫他去死也不一定吧！尤其是他中的催眠又不是綠猴子或視他人生命於無物的老鼠所施的。那幅廣告是誰畫的還不曉得呢。在日常生活中那麼多應用催眠的手法，豈不太危險了？

>   而且我又沒說催眠很爛 -.-  我說比七夜好啊.... 只是有點小失望咩...
>   我只是提觀後感  幹麻很多網有一看到跟他們意見不同
>   回的文章就好像要打架一樣    嚇鼠倫了...*_*

對於這一點，人就是這樣的。人會因為自己的偶象被污辱而生氣，也會因自己想法被否定而生氣，理由就是因為當以上或類似的情形發生時人就會感覺自己的價值被否定，而這是一種很危險的情形，在心中自己的價值幾於就等於生命的力量，一旦生去了，那就可能導致為了維護自己存在感而飆車殺人等行為，若是較消極的人則可能會去自殺。

所以人是絕不允許自己的價值被懷疑的，如果遇到包容力很強的人，那是因為他已經相當有自信了，如同中國時報對於中菲球員群架所做的評論其中一句一樣：過度的包容是基於優越感（大概是這樣）另外有一個有趣的現象，人為了維護自己的主張往往會在討論時立場愈辯愈強硬，到最後討論變成了漫罵，好一點的沒有結論，完全沒有討論的意義。

>      ps . 催眠適合膽子小的人看啦... 如果你覺得七夜不錯看  那催眠更好看一點

這點我就不認同了，因為我覺得你還沒看到這部片的核心。這部片在內容上主要也不是講什麼人心深處的罪惡感；而在技巧上，導演氣氛的捕捉以及特效也是他們的重心，相信我，沒有一部片是單純為了嚇人而創作的，所以的作品都是有感而發的。

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 02:08:32 1999)

>    更絕的是 她明知道暗示變了 還拼命敲...   她可能只是要製造一些類似
>    鬼片的恐怖感而已 (很奇怪 , 她之前殺人 為什麼都那麼直接了當的殺了
>    偏偏對男主角要拖戲 , 而她要殺男主角  最簡單的方法便是給他暗示
>    她確偏偏不用 ??  明顯的是導演無技可施了....)

抱歉，經過我再思考，我覺得綠猴子根本沒有催眠的功力，她只是有能力使催眠術失效並對術師造成打擊而已。類似的反擊都可能出現在各種技巧上，不管是網路安全、武術、降頭術…還有像漫畫或電玩中可以以強大的精神力使對方的法術無效一樣，而事實，我記得催眠術並不能對精神力強大的人施展，不知道從那看來的。所以老鼠跟實相寺只是死於自己催眠的反制之下，這點從老鼠臨終前的話可以看得出來。

像老鼠跟實相寺根本就是死於自己的催眠術之下，綠猴子雖然知道她已經針對術者報復了，但自己也不知道這些術者會怎麼死，像實相寺可能是自己把自己掛在看板上自殺，而老鼠只不過是用一些手法來虐待自己而己，當然到最後他大概也死了。

所以綠猴子她只會利用暗示，自己不會進行催眠，她只知道用金屬聲就可以報仇，但不知道金屬聲改了知道該怎麼辦，只好自己去尋找暗示。

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標  題: Re: 催眠觀後感.....'
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 19:31:55 1999)

> > 綠猴子根本不知道他們什麼時候知道了信號是金屬聲，那是那個警局裡的
> > 女的發現的，沒道理這點小事綠猴子也能掌握吧！綠猴子又不是如影隨形
> > 地跟著他們每個人。尤其是寄邀請卡給警官的是老鼠，這就是老鼠為了讓
> > 警官聽到金屬聲的證明，票可不是綠猴子寄的。

> 在男主角看電視時，不是有個叉子還是什麼的金屬物品快掉下桌子？
> 而男主角小心翼翼的捧在手上？當時綠猴子已經在那間辦公室了吧。

但也沒足夠證據說是綠猴子做的吧！這種情形甚至連老鼠都有可能做，
如果只是一廂情願地認為尖叫一定是在施展催眠術，那綠猴子實在沒有
必要再去警局欲置主角於死地，因為金屬聲就可以害死他。
最後的催眠是誰幹的連老鼠都有嫌疑。

> > 所以如果說綠猴子改了信號，那在時間上就說不過去，她只知道信號是金
> > 屬聲，所以一開始就先發出金屬聲來誘發主角身上催眠術。

> 我大概懂你的意思了。但是，別忘了，這個催眠是綠猴子對其他人做的，
> 若信號那麼輕易讓老鼠更改，那男主角的老師為什麼不能救那男主角呢？

老鼠沒改啊，我覺得你們要先拋棄尖叫等於催眠的成見。警官聽到金屬聲舉槍自盡這件事是老鼠策劃的，所以老鼠才寄了票要確定讓警官聽到金屬聲。主角從頭到尾只中過一次催眠，是跟老鼠在通電話時中的。所以沒有改不改的事。

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 19:56:30 1999)

> 嗯...我只有一個問題，什麼時候？老鼠什麼時候對男主角催眠？

催眠不一定要靠打火機什麼的吧！電話中就可以了。
事實上也沒足夠證據說綠猴子在最後施了信號為我愛你的催眠。
如同你說的，改有這麼容易嗎？

> 又是什麼時候對其他人，那些在警局裡同時昏迷九分鐘的人催眠的？

我本來就不認為在偵訊中有被同時催眠的情形，
因為警官在之前老鼠就想處心積慮地用金屬聲害死他。（音樂會的票）
而若被同時催眠，那男主角在無法更改信號的情形下必死無疑，
實在沒必要再去施展另一個信號為我愛你的催眠術。
尤其是綠猴子根本不知道主角何時搞懂信號是金屬聲。這一點從前人
所提的對話可以看出來，不管該對話是「信號改了？」或「你發現信號
改了？」都表示她根本不知道主角知道這一點，又怎會在之前（你認為是
點打火機的時候）就更改了信號呢？而且在片中有誰能更改信號的嗎？
我只聽過催眠術可以被取消，沒聽過暗號可以被更改。

> 不知道你們有沒有印象，在綠猴子追男主角的時候，
> 曾出現類似→"單單對你是不同信號"這樣的句子出現? 我怎麼一直有印象?

說真的，我對這句話沒印象。

> 而且，在追的途中，綠猴子曾經使過一點點催眠的手段，
> 就是拿著打火機點火...我還是覺得是綠猴子下的催眠。

我不認為打火機出現就一定是在施催眠，她只是為了點火觸動警鈴。如果點火就是在催眠，然後你又解釋這個點火是在更改暗號，那請問，她何必在更改暗號之後點火觸動警鈴，她明明看到主角在摀耳朵，當時就該知道主角知道金屬聲是嚇不了他的。

如果你們認為綠猴子老是想給主角壓力跟恐懼，我為何不能解釋綠猴子是在找尋暗示？由前面的理由可以解釋綠猴子可能根本不懂催眠術，她拚命地用各種方法來製造最大聲的金屬聲，會認為主角摀住耳朵就擋得住嗎？主角聽到了金屬聲卻沒起變化，而又一直摀著的原因難道不能解釋他知道了施在他身上的不是以金屬聲為信號，只好摀著耳朵來盡可能避免聽到其他信號。

簡單地說，如果綠猴子很清楚信號為何，她就沒必要在結尾時來對主角施予暴力。她直接一直慢慢逼近，反覆問你猜猜信號為何就可以嚇倒主角。

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 小魚的紫色花園 (Wed Sep  1 10:31:57 1999)

>  嗯..我是早就知道劇情才去看的,  建議最好不要知道劇情就去看,應該會被
>  嚇得更多:p  當我看到那些人準備要去尋死時,實在很想閉上眼睛:p
>  我不是完全抱著欣賞"恐怖片"的心理準備去看的,  所以到底恐不恐怖,
>  跟七夜或錢仙比起來如何如何, 我沒有興趣, 我覺得只要電影好看就行了,
>  電影不見得要恐怖到極點才好看吧! 至於催眠的表現究竟如何?--
>  有導演特意安排的場景氣氛, 有別出心裁的嘔心畫面,  有稻垣內斂的演技,
>  有菅野突出的表現, 有恐怖,有緊張,  甚至於還有一些逗趣,  最重要的是,
>  整部片從頭到尾沒有冷場. 這樣一部片大家覺得如何? 已經夠娛樂我了.

我覺得這齣戲和其他鬼怪片都流行著一種不合邏輯性的編劇手法
實在沒有什麼可以多說的 可以單純去被嚇一下 大叫一下 本片的目的性
就算是達成了    應該會和七業一樣有續集吧 我還是會去看
還記得全部的人都死光了 但是沒有動機沒有兇手    如果有 那應該是
人類自己心目中的恐懼吧    和真子有點類似

還記得當中的咒語 ˙˙˙綠猴子----代表人性醜陋的一面
                 ˙˙˙金屬的聲音----舉凡鑰匙的聲音 到新世界交響曲的第四樂章
                                     都是接受訊息的暗示
                 ˙˙˙我愛你---愛情到最後不過只是一場催眠的活動

何其真實又何其諷刺 但是 人性的陰暗面 成長的過程中 不都是錯誤的累積嗎
從醫學的角度 從大眾庶民的傳播文化來探討催眠的意義 編劇試著利用更多
的層面來表達    人性之中意識層和無意識層之的分隔
從心理學中去傳達多重人格的面貌

但是 看過的人會不會覺得自殺的人都是因為得不到救贖與諒解 看不清事實
的真偽    而陷入一命償還一命的黑洞裡面 在催眠的活動之中 有人把它視為
娛樂 超能力 辦案的工具 醫療的方法 邪惡的源頭 和外太空的聯繫
甚至是童話中睡美人的故事等等
畢竟 人類仍然無法解釋 打開催眠的弔詭   既然如此  又何必太說呢

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 奇摩大摩域 (Thu Sep  2 18:04:33 1999)

> > 因為沒有人能確切指出那個就是老鼠。所以，我覺得是綠猴子打的電話。
> > 而且，綠猴子後來的聲音你們不覺得很像是電話裡的聲音嗎？

> 簡單的說，如果那是綠猴子打的電話，那就很難解釋
> 是誰送票給警官的，當時由香跟警官有什麼關係嗎？

這部片子的疑點很多，若是照你這樣想，
那電影裡死掉的人跟由香都有關係囉？要不就是跟老鼠有關？
ex..跑步的選手、跳樓的老翁、用領帶勒斃自己的新郎、
    電話亭裡的婦人、棒球選手、指揮倒車的貨運行工人、某個女職員...
這些人在這部片裡都沒有任何關係吧？其作用又是為什麼？

> 事實上，我昨晚熬夜整理出一些催眠的矛盾，
> 份量蠻多的，花了我兩個小時，從這些疑點可以證明，
> 這部片有太多「不合邏輯」的地方了，而理由不能單以催眠的神秘
> 或綠猴子的不可解來掩飾。
> 基本上我能了解你們的觀點，因為我看完影片後就是認同你們的觀點，
> 但後來發現這種想法有很多個bug，於是我推翻了原來的，建立了後
> 來這個同樣不能解釋全部情節的想法。關鍵在於綠猴子是否會催眠術，
> 請問，實相寺跟老鼠兩人真是死於催眠術嗎？
> 在思考的同時請別忘了催眠術基本原則，
> 第一，被施術者必須產生強烈的罪惡感或錯覺才能做出違背其意願的行為。

不對...只有產生錯覺也未必會做出違背意願的行為，有個人誤把瓦斯爐當成洗手台在洗臉而被燒死就是最大的反證。而因為信號的出現而做出的行為也不是違背意願的。在這片子裡自殺的人沒有一個是違背自我意願的，違背自我意願→指『我』不想死，但是手卻不由自主的拿起槍來自殺。他們都不是耶！我覺得他們都死的很高興啊。簡言之，視死如歸。他們都是在幻想、無意識的狀態下做這些行為的。

> 第二，聽到信號馬上起變化。我由以上原則證明這兩人絕非死於催眠術，

這些就足以證明他們兩個絕非死於催眠？電影裡沒有演出他們何時被催眠，又是在何時聽到信號。或許是男主角在跟蹤由香時，實相寺就因聽到信號而掛在霓虹燈上。而老鼠或許是在某個我們看不到的時間裡聽到了信號，就自己把自己綁起來也不一定。

因為我持的論點跟你大不相同，所以我就我的想法回應。在這部片子並沒有明確的指出這些聽到信號(金屬聲)有催眠反應的人究竟是何時被催眠的，舉凡最前面跑步的選手、為兒子的死而愧疚自殺的老翁及用領帶勒斃自己的新郎...etc~

這些人，在片子裡都沒有交待是否他們曾因為同時觀看某個節目，或是曾經因為參加某個座談會、曾同團旅遊而受到催眠；而他們因為催眠而引起的反應只有一個共同點，就是只有金屬聲，其餘都不同；老翁是引起了罪惡感，新郎是有幻想被毒蛇咬的情境，而跑步選手是因為做的不好，總是被罵而有更加激勵自己的行為出現。

這整部片子裡，受到催眠的人所引起的反應都不一樣；所以，對於警官及男主角是在由香被訊問時被集體催眠的，我沒有懷疑。而因為信號出現的反應都不相同，我也認同。 因為這整部片就是如此。

> 但如果就此判定綠猴子催眠術與否的話太早，又要考慮
> *偵訊時除了警官和嵯峨之外的人是何時遭毒手？
> *偵訊時的人除了警官和嵯峨外，其他都是產生錯覺，如何解釋警官
>  是死於自責？可別說一次尖叫就能下達不同的命令，不合理也沒必要。
>  尤其是有人能同時對複數的人使用催眠術嗎？還記得實相寺的秀吧！
>  在下命令時他可是一個一個來的。
> *綠猴子到底知不知道敲金屬聲對嵯峨是沒用的？*票是誰寄的？

大家在討論老鼠時，有人發現桌上有二張詭異名稱的音樂會的票→【直覺反應】老鼠寄的，而每個人都以為音樂會的票是老鼠寄的，當男主角逃出音樂會後接到的電話，話筒裡劈頭就是一句：你還沒死啊。→【直覺反應】老鼠打的。這不也是導演所做的催眠的手法？

而綠猴子，我姑且稱他為由香的另一個人格，強勢人格。
當由香感覺受傷，被迫害時，他就會出現。
我的論點是他本身是會催眠的，並不是因為被老鼠重度催眠而學會。
至於他是怎麼出現在由香身上？是由香本身的潛在人格？還是入侵的？
我想，心理學家都不能肯定的給你一個答案。
多重人格的形成原因並不是那麼容易了解的。

> *催眠術是個改變人格就學得會的技術嗎？
> *嵯峨在結尾根本就沒經過恍惚的狀態，如何被下改信號的命令？
>  可別說看打火機就辦得到。
> *綠猴子是想到就做、不需要計畫的人格。

既然男主角有一次是被實相寺用打火機催眠的，我的論點就是看打火機可以改變信號，可是，男主角是在電話裡被綠猴子改信號的也不一定。

而綠猴子的人格，我覺得較老鼠高級；因為他知道有錄影機在拍他而懂得看鏡頭。 （那男主角後來再看錄影帶時不是有一幕是綠猴子對他說話？）也就是說，這一切是綠猴子一手操縱的。

可是，跟我一起去看的同伴持有另一個論點，他覺得最後出現在由香身上的『東西』，是由香被鬼附身，因為若是另一個人格的話，女主角那時的妝不該化的如此恐怖，應該是靠女主角的演技來表達這個人格的。
--
以上是我看完電影後的想法，或許跟你的大不相同；但是，看電影嘛，每個人的感受程度本來就不相同的。我不會再回應類似的文章了，因為我既定的想法就是如此；或許等我去看二輪片，再仔仔細細的記下他們之間的對話後，我會改變想法也不一定。這片裡的疑點真的很多，而這就是大家一直爭論的原因。也或許還有續集吧？

> -------------------------------------------------------------------------- <

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 奇摩大摩域 (Thu Sep  2 18:10:08 1999)

> 我想一的"罪惡感"並不是基本原則吧   拿影片剛開始一催眠實驗時
> 一位女學員所提出的    讓一個人認為拿東西拍別人是快樂的
> 此時此人又拿著刀   再說到後來那位把瓦斯爐當洗手台在洗臉的
> 這種"錯覺"便可由催眠造成吧

不，你還沒看到重心，他們兩人的死甚至以因錯覺而導致意外來解釋都還不合理，老鼠還算好，因為他出場的時候實在不多，足供判斷的條件不夠，但實相寺在由香出走時肯定就已出了事，否則當時不會一臉憔悴，甚至有點異常，而當時他看起來像是有錯覺嗎？他聽到了信號後會只是這樣，而隔了幾個小時，甚至幾天才會出意外？

> > *偵訊時的人除了警官和嵯峨外，其他都是產生錯覺，如何解釋警官
> >  是死於自責？可別說一次尖叫就能下達不同的命令，不合理也沒必要。

> 我想這也是唯一能解釋這段的理由了    不合理卻也難以推翻

請回憶實相寺的秀，即使兩位被施術者都呈恍惚狀態等待接受命令，實相寺還是得一個一個來下命令，還記得馬汀催眠秀嗎？他也是一個一個來下命令的，所以這一點不但不合理，而且絕非難以推翻，只要退一步懷疑綠猴子是否真的會催眠術即可。

> > *綠猴子到底知不知道敲金屬聲對嵯峨是沒用的？

> 我覺得知道吧

我卻覺得以不知道來解釋同樣合理。

> > *票是誰寄的？
> > *催眠術是個改變人格就學得會的技術嗎？
> > *嵯峨在結尾根本就沒經過恍惚的狀態，如何被下改信號的命令？
> >  可別說看打火機就辦得到。
> > *綠猴子是想到就做、不需要計畫的人格。

以上的疑點沒有一種說法能完全解釋其邏輯，
難道結論是片子拍得不夠嚴謹嗎？我覺得是。

> -------------------------------------------------------------------------- <

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標  題: Re: 催眠觀後感.....
發信站: 奇摩大摩域 (Thu Sep  2 18:36:56 1999)

> 這部片子的疑點很多，若是照你這樣想，
> 那電影裡死掉的人跟由香都有關係囉？要不就是跟老鼠有關？
> ex..跑步的選手、跳樓的老翁、用領帶勒斃自己的新郎、
>     電話亭裡的婦人、棒球選手、指揮倒車的貨運行工人、某個女職員...
> 這些人在這部片裡都沒有任何關係吧？其作用又是為什麼？

要判斷這些條件根本不夠，最合理的只能說是為了聳動而加入的劇情罷了。

> 違背自我意願→指『我』不想死，但是手卻不由自主的拿起槍來自殺。
> 他們都不是耶！我覺得他們都死的很高興啊。簡言之，視死如歸。
> 他們都是在幻想、無意識的狀態下做這些行為的。

他們沒有違背自我意願的原因即是因強烈的罪惡感或產生了錯覺而搞錯情況，所謂意願並不是指潛意識不想死，若以無意識來解釋他們的行為，那他們做出任何舉動都有可能，那個喊熱的女的是怎麼回事？那個撞牆的是怎麼回事？

> 這些就足以證明他們兩個絕非死於催眠？
> 電影裡沒有演出他們何時被催眠，又是在何時聽到信號。
> 或許是男主角在跟蹤由香時，實相寺就因聽到信號而掛在霓虹燈上。

就是這一點不合理，實相寺在由香出走時就已經出事了，還沒忘了他的情形吧！表示若他中了催眠術，在由香出走前就該聽到了信號，否則如何解釋他的變化？但有可能聽到了信號隔了很久才出意外嗎？

> 老翁是引起了罪惡感，新郎是有幻想被毒蛇咬的情境，

老翁是錯覺，因他以為回到了當時而跳下水去救他兒子而墜樓。

> 而跑步選手是因為做的不好，總是被罵而有更加激勵自己的行為出現。

她是害怕綠猴子在後面追他，她有說過。

> 這整部片子裡，受到催眠的人所引起的反應都不一樣；

事實上這些人的存在根本沒有意義，只能算是開端，來製造聳動的效果罷了，要強加解釋他們的行為就得考慮是誰施術給他們的，問題是這不可解。

> 所以，對於警官及男主角是在由香被訊問時被集體催眠的，我沒有懷疑。
> 而因為信號出現的反應都不相同，我也認同。 因為這整部片就是如此。

這種把一切都推給「催眠術的神秘」是不負責任的說法，不管是實相寺、嵯峨甚至是現實上的催眠秀，都可以證明，催眠術不是魔術，不能一次對複數人下不同的命令，綠猴子得天獨厚反倒可以？被催眠後會起什麼變化完全要靠術師來下命令，不可能有人會有罪惡感而有人會產生錯覺。

> 就是一句：你還沒死啊。→【直覺反應】老鼠打的。
> 這不也是導演所做的催眠的手法？

請注意警官收到票的時間。

>  既然男主角有一次是被實相寺用打火機催眠的，
>  我的論點就是看打火機可以改變信號，

兩個情形不同，嵯峨被實相寺催眠時呈現恍惚而後被下命令，
結尾他看到打火機時意識清醒而且沒有下命令的情形。

> 可是，男主角是在電話裡被綠猴子改信號的也不一定。

理由同上

>  （那男主角後來再看錄影帶時不是有一幕是綠猴子對他說話？）
> 也就是說，這一切是綠猴子一手操縱的。

綠猴子遇過那麼多人，偏偏就會計畫除掉特定的幾個人？在她跟警官完全
不熟的情況下寄票給他？反而不理會在酒店向她搭訕的無聊男子？

> 可是，跟我一起去看的同伴持有另一個論點，
> 他覺得最後出現在由香身上的『東西』，是由香被鬼附身，
> 因為若是另一個人格的話，女主角那時的妝不該化的如此恐怖，
> 應該是靠女主角的演技來表達這個人格的。

反正，你既然已抱持了這個想法，不再討論，
我就只好說說自己的看法讓你參考，結論整部片就是設計得不夠嚴謹。

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Johnny.bbs@bbs.fcu.edu.tw (原來我真的是豬頭...),    看板: movie
標題: Re: 請問催眠～～～
時間: 逢甲資訊網(SkyNet) (Sat Jan  1 05:10:36 2000)

>  這部片的大頭目應該是叫"綠猴子"吧~~~可是從頭到尾它都沒現身過~
>  劇情的大意是說人的潛意識裏都各自有著黑暗的一面，而這個黑暗面，
>  就是泥的"綠猴子"，這部片的劇情有點交代不清礎~~~
>  最後連"綠猴子"都沒出現~~~可是整体來說，還值得"租"來看就是了~~

  我想你的意思應該是指"稻垣吾郎"的"綠猴子"沒出現吧..
  因為既然"綠猴子"就是所謂人潛意識的黑暗面,那應該是看不到的
  所以講成"大頭目","出現"...等字會覺得怪怪...
  至於劇情的話,到最後一段"稻垣被追殺"之前我都還看的清楚
  但是最後一段我反覆看了三遍都還是有點模糊
  我就把一些重點提出來大家一起想好了...

  人               事由                         死狀
 田徑選手         一直被教練責怪             跑到腿骨折斷
 新郎             曾多次和毒蛇對抗           想像被蛇咬的痛苦而用領帶勒死自己
 老爺爺           一起玩水的獨生子被沖走     愧疚不會游泳沒救他而跳樓
 倉庫工人         五年沒跟家人聯絡           失神而被倒退的卡車壓死
 百貨公司女職員   可能是父親給她的壓力過大   把自己關在冷凍櫃冰死
 家庭主婦         沒交代(可能是想像瓦斯外洩) 被毒死
 棒球選手         沒交代                     被球擊中臉而死
 催眠師實相寺     用恐嚇將由香作表演用       死在大型霓虹廣告看板上
 精神醫師         沒交代(但偵訊由香時過於壓迫)  把火當水洗臉而燒死
 警察局長官       沒交代(也在偵訊行列中)     誤把灑水龍頭當門把
                                             撞牆而死              而以為出不了門
 警官女助手       沒交代(也在偵訊中)         以為煞車不靈而撞車但沒死
 警官             1.說謊害了小時玩伴
                  2.和愛人分手               舉槍自殺
 稻垣吾郎         為了救由香因同情而愛她     喝水時無法停止而嗆死

 1.沒交代下落的有警官女助手,一個在警局外站崗的警衛,醫院上班老婆婆,
   和醫院院長...其中警官女助手雖撞車但沒死,可是精神狀態好像已無法回來...
   站崗警衛看了廣告看板而默默地走...

 2.只有稻垣吾郎的催眠信號不是"金屬"...

 3.其實這些沒交代或沒死的人大概都會延續著催眠暗示,
   而看到暗示的人會在信號產生而自殺

 4.其中警官因為找了稻垣吾郎的老師詢問催眠的詳情而不小心促發另一痛苦
   回憶  故在稻垣原本救他會成功,但另一痛苦回憶(和愛人分手)還是讓他自殺

 5.讓稻垣死的"綠猴子"不知是什麼,所以才以為是同情由香而愛她
   但是他的信號是"我愛你",而且是由原本的由香講出口的,又有點不合理
   難道愛與不愛都得死嗎...?

 6.還有一段話我想是本片的重點吧...應該也是所謂的關鍵句
   是稻垣解釋潛意識中說的:
                          譬如這杯子沒有意識到這種酒
                          其實杯子本身就是這種酒
                          催眠可以讓這玻璃變薄變軟
                          而且直接跟這液體說話
                          玻璃隨著年紀越來越硬
                          但是這液體一直保持柔軟
                          死的時候不過3,4歲吧...

   我覺得大概"杯子裝水"是代表整個人,
   玻璃代表人的外在堅強一面,液體就是內在脆弱的一面
   隨著年齡增長,人的外在就裝的更堅強,其實內心成長卻不大
   而黑暗面應該有很多定義吧..如:愧疚,口是心非,私心,嫉妒...等等
   統稱來說大概是屬於心靈創傷那類的...

但是對於第五點稻垣的綠猴子我還是不太清楚,有沒人有更好的解釋...
就麻煩回po囉...

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作者: Johnny.bbs@bbs.fcu.edu.tw (原來我真的是豬頭...),      看板: movie
標題: Re: 請問催眠～～～
時間: 逢甲資訊網(SkyNet) (Sat Jan  1 05:18:55 2000)

>    站崗警衛看了廣告看板而默默地走...
>   3.其實這些沒交代或沒死的人大概都會延續著催眠暗示,而看到暗示的人
>   會在信號產生而自殺

  補充一點就是覺得站崗的警衛是因為每天站崗看到同樣的廣告看板
  而當意識累積到某種程度時就被暗示了
  所以有點覺得催眠對人產生效果取決於接受程度的大小
  就像回憶有好有壞但人往往對壞的回憶印象特別深刻,而且不斷去想

  還有這部片所進行的也是一種催眠---
  在片頭一開始及催眠兩字樣的形成到最後結束     催眠解除

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作者: mash.bbs@star.ee.ttu.edu.tw (擴散......),         看板: movie
標題: Re: 請問催眠～～～
時間: 無限星雲 DeltaStar (Sun Jan  2 03:11:56 2000)

>   我想你的意思應該是指"稻垣吾郎"的"綠猴子"沒出現吧..
>   因為既然"綠猴子"就是所謂人潛意識的黑暗面,那應該是看不到的

我覺得不是黑暗面    而是那些人一生之中可能永遠永遠不會忘掉的記憶
被擴大了、擴張了

我對那些人的死法的原因有比較不同的意見，參考看看...
基本上我認為是自殺者的意識進入了當時發生『那些記憶的時空』
只是他們剛好在的地方都不大對
（這些都是由台詞跟表情猜的）

>  田徑選手         一直被教練責怪             跑到腿骨折斷

他可能是想到以前被某某東西追、才會不要命的跑、跑、跑.....
好死不死他跌倒了......

>   新郎             曾多次和毒蛇對抗           想像被蛇咬的痛苦而用領帶勒死自己

他真的認為那領帶不是領帶，是蛇    而是蛇一直在纏著他

>  老爺爺           一起玩水的獨生子被沖走     愧疚不會游泳沒救他而跳樓

不是愧疚，那老頭可能是『自己覺得』自己在他兒子溺死的那個時空
因為愧疚他不會游泳沒救兒子，所以，這次他跳下去救了...
只是地方不同...『他認為』他在水邊，可是他在公寓.....

>   倉庫工人         五年沒跟家人聯絡           失神而被倒退的卡車壓死

不算是失神吧？意識回到以前跟兒女們再一起的時候
叫兒女們過來，只是過來的不是兒女，而是現實中的卡車

>  百貨公司女職員   可能是父親給她的壓力過大   把自己關在冷凍櫃冰死

我認為是他意識回到小時候躲在暗處躲他爸爸罵他
（像是躲在衣櫃裡、或者是小倉庫裡...等等）只是現實中他躲在冰庫裡

>  家庭主婦         沒交代(可能是想像瓦斯外洩) 被毒死

一樣是猜的（他是在電話停裡面死的吧？）
他或許曾經經歷過瓦斯外洩的意外而死裡逃生    然後進入了當時的時空

>  棒球選手         沒交代                     被球擊中臉而死

這就沒交代了...不過我是猜他的意識可能回到以前被同隊欺負
（菜鳥...等等原因）所以才甘願被球打，只是這次是時速超過120KM的球

>   催眠師實相寺     用恐嚇將由香作表演用       死在大型霓虹廣告看板上

這我有兩個想像
一、這純粹是由香的『綠猴子』對他的反撲
二、從他很大的操縱慾看來，他死成十字架的樣子似乎是可以理解的

>  精神醫師         沒交代(但偵訊由香時過於壓迫)  把火當水洗臉而燒死

這也沒很清楚，我也有兩種想像
一、從他一進們就要洗手來看，他可能有一定程度的潔癖
    這個潔癖是指「性格上的潔癖」、很愛洗手的人好像大多有這種傾向？
二、他是個蠻愛乾淨的人，他以前可能臉上沾到過什麼東西
   （狗屎、鳥屎...之類的吧？）所以他一回家就想洗臉

兩個原因結果都是一樣， 這次他洗臉是把瓦斯爐當成洗臉台

>  警察局長官       沒交代(也在偵訊行列中)     誤把灑水龍頭當門把而以為

那是掛勾.......我是覺得他以前曾被反鎖在一個房間裡出不去
只是他這次撞的不是門，是牆壁，牆上還有掛勾....

>  警官女助手       沒交代(也在偵訊中)         以為煞車不靈而撞車但沒死

可能以前某一次開車時，有一次剎車突然不靈了   只是這次他採的是油門

>   警官             1.說謊害了小時玩伴

這個他克服了

>  稻垣吾郎         為了救由香因同情而愛她     喝水時無法停止而嗆死

他是以為他在夢裡（那個好像在水裡漂的夢），那是他跟由香度過一晚之後
做的夢    可能覺得很幸福吧？所以才會想起那個夢
其實他是在喝水    不過也有可能是......嘿嘿  他很『飢渴』

>  2.只有稻垣吾郎的催眠信號不是"金屬"...

是金屬的撞擊聲，所以樂器的聲音他會有反應

>  3.其實這些沒交代或沒死的人大概都會延續著催眠暗示,
>    而看到暗示的人會在信號產生而自殺

不管是誰的『綠猴子』（男主角或女主角）
能力好像都是把人的意識回到某個回憶中

>  5.讓稻垣死的"綠猴子"不知是什麼,所以才以為是同情由香而愛她
>    但是他的信號是"我愛你",而且是由原本的由香講出口的,又有點不合理
>    難道愛與不愛都得死嗎...?

這段我覺得是為了把『綠猴子』給幹掉才硬掰出來的劇情.....

>                           其實杯子本身就是這種酒
                                       ︿（差兩個字進去）
                                     就可以

>                           催眠可以讓這玻璃變薄變軟
>                           而且直接跟這液體說話

改一下上面這兩句
                        催眠可以直接跟這液體說話
                           而且甚至可以讓這玻璃變軟

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發信人: zatto@ms36.url.com.tw (菅野美穗Interview),      看板: movies
標  題: Re: 那鍋難看的催眠
發信站: SEEDNet News Service (Mon Aug 30 00:25:40 1999)

> > >那個老鼠和催眠師"實相寺"為啥會死,沒交代清楚

> > OK. 先說老鼠, 他死前說過"原本只是要玩弄由香, 沒想到招來了惡魔..."
> > 這個惡魔指的就是由香最可怕的人格--綠猴子. 這就是典型的"玩火自焚"...
> > 再來說實相寺, 他在死之前已經精神異常了, (還記得由香要出去前實相寺
> > 恐嚇她的那段嗎?) 這時導演已經暗示實相寺隨時會死,
> > 所以之後儘管發現到他的死亡, 也應該不會覺得突兀才是. 如果你要說
> > "老鼠和實相寺為什麼抵擋不住綠猴子?" 那我實在沒力再說下去了...

>        哇~看的真仔細~!!那為什麼最後那些人聽到金屬聲後
>        在死之前都沒有講綠猴子這三個字哩？還有~去聽音樂會的那些人
>        不是全都有聽到金屬聲嗎~為什麼只有一個人被催眠

OK.  第一個問題:  可能導演跟編劇忘記叫他們說了吧?!呵呵,我也不清楚 :p
我想綠猴子的催眠術究竟高超到什麼程度,  會令被施術者產生幾種反應,
恐怕連導演跟編劇也不明白吧!

第二個問題:  金屬聲是發動自殺的指令,  然而在這之前,  必須要親自中過
綠猴子的催眠術,  音樂會當時符合這兩個條件的  只有櫻井刑警一人而已,
所以嵯峨沒有自殺,  其他的聽眾也不會

沒想到還是有人不懂催眠術的步驟,  之前嵯峨和實相寺已經示範過好幾次...
Sigh...

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發信人: chsy.bbs@bbs.kimo.com.tw (想見妳...),        看板: movies
標  題: Re: 那鍋難看的催眠
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 19:31:05 1999)

> 在偵訊後主角就已經沒跟綠猴子見面，那該怎麼解釋主角信號跟眾人不一樣
> 的情形呢？如果說主角在跟綠猴子見面後又被更改信號，那又怎麼解釋綠猴
> 子一直製造金屬聲？要給他恐懼，主角聽了這麼多次這麼大聲的金屬聲也沒
> 事，主角不會蠢到還認為信號是金屬聲吧！而且綠猴子看到他摀耳朵不就已
> 經代表她知道他已經知道金屬聲是信號了嗎？那還能給他恐懼？

在那種慌亂的情況下，正常人是不會有思考能力的。

> 主角知道信號不是金屬聲之後還摀耳朵是因為怕聽到其他信號，我就不信
> 那跟雷響的金屬聲他一次也沒聽到。所以金屬聲是不能給主角恐懼的。
> 綠猴子不像是會裝聲音的人，她裝聲音也沒意義，而且主角偵訊時也已經
> 聽過聲音。老鼠的電話來過幾次，有一次是告訴警官要去聽音樂會，這種

主角沒有聽過聲音吧？那時綠猴子有說什麼話嗎？她不是只有尖叫？

> 行為也不像是綠猴子會做的，把寄票這種行為解釋為老鼠為怕被警方糾纏
> 而想出的詭計是合理的，更重要的，綠猴子也不像是在暗中籌劃全盤計劃
> 的人，她的出現全是不可預期的。難道在寄票前綠猴子就已有想要害死警
> 官的想法了嗎？他們都還沒認識呢。綠猴子除了對主角想法較特殊，對其

她有害死全部人的想法，因為她憤世嫉俗。
長期受到屈辱下的變態人格跟正常人是不一樣的思考模式。

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發信人: levelup.bbs@bbs.kimo.com.tw (等級無上限),        看板: movies
標  題: Re: 那鍋難看的催眠
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Aug 31 19:20:05 1999)

> 沒錯...他們是那時被催眠的，而金屬聲是信號。
> 並不是聽到音樂廳裡演奏金屬聲就被催眠，金屬聲是喚起催眠反應的信號

在偵訊後主角就已經沒跟綠猴子見面了，那該怎麼解釋主角信號跟眾人不一樣的情形呢？如果說主角是在跟綠猴子見面後又被更改信號，那又怎麼解釋綠猴子一直製造金屬聲呢？要給他恐懼，主角聽了這麼多次這麼大聲的金屬聲也沒事，主角不會蠢到還認為信號是金屬聲吧！而且綠猴子看到他摀住耳朵不就已經代表她知道他已經知道金屬聲是信號了嗎？那還能給他恐懼？

主角知道信號不是金屬聲之後還摀住耳朵是因為怕聽到其他的信號，我就不信那跟雷響的金屬聲他一次也沒聽到。所以金屬聲是不能給主角恐懼的。

> 我想說的是那通怪異的電話....
> 其實，電話裡的老鼠是男主角自認為的吧？未必真的一定是老鼠啊；
> 因為他沒有聽過老鼠的聲音，也沒有聽過由香另一個人格的聲音吧？
> 他只是一拿起電話來，聽到一個聲音這樣問他，他反射性的就說：老鼠！
> 你們能肯定那個是老鼠嗎？？因為老鼠的情形大家也都看到了，
> 他還能打這通電話？　我很懷疑。
> 我猜這是不是由香的另一個人格打來的？

綠猴子不像是會裝聲音的人，她裝聲音也沒意義，而且主角在偵訊時也已經聽過聲音了。老鼠的電話來過幾次，有一次是告訴警官要去聽音樂會，這種行為也不像是綠猴子會做的，把寄票這種行為解釋為老鼠為了怕被警方糾纏而想出的詭計是很合理的，更重要的，綠猴子也不像是在暗中籌劃全盤計劃的人，她的出現全是不可預期的。

難道在寄票前綠猴子就已經有想要害死警官的想法了嗎？他們都還沒認識呢。綠猴子除了對主角的想法較特殊，對其他人都很平等，所以這可以解釋為什麼後來死的都是在偵訊中出現的人，因為在偵訊中的人都是想找出老鼠的人，這些人對老鼠都是威脅，當老鼠發現有人想逮他時他就寄出了票希望能用金屬聲殺死警官，所以「你還沒死啊」這句話當成綠猴子的話就不合邏輯了。