秘密

發信人: uyaihc.bbs@cpp.m7.ntu.edu.tw (小阿拉),          看板: movies
標  題: Re: 你滿意  秘密  的結局嗎
發信站: 洗屁屁小站 (Fri Oct 29 19:26:22 1999)

>   因為在之前對海邊燈塔告別那一幕感動的要死之時,  竟然在結局人知道
>   那是母親直子導的一齣戲,  有點同情那位父親.....  不過就現實而言,
>   那不失是對父親平介和附身女兒身體的直子的好結局,
>   不然日子久了,  難保不會有亂倫情事發生.......

到現在我還是深深的在思考這個結局......直子是為了怕發生亂倫而選擇演這場戲嗎？我總覺得結局沒有那麼簡單！

當平介對直子說：「你有權力選擇自己的人生。」時，直子還痛哭了一場，想必是非常痛苦吧！而當『女兒』的人格回來時，這真的是直子假裝的嗎？如果是，我想他是為了讓平次重回到，原來一家三口的生活，至少他們那依段時間生活的很快樂。

而直子最後假裝離開人世，留下「女兒」的身份時，大概便是希望平介能忘了她，畢竟繼續以女兒的身體和平介生活下去，難免不發生一些意外......至於為何要和拉麵王子結婚，這一點就很難解釋了......

如果真的是女兒的人格，那麼不經讓我懷疑最後走掉的是母親還是直子......或是最後兩人的人格合而為一，因為當直子控制著女兒的身體時，她依然具備著女兒原有的能力 ，所以即使最後結婚的是女兒，她做出母親具有的動作也不是不可能阿！

而且關於我剛剛提到的為何結婚對向適拉麵王子一事，我覺得這正是問題所在，為什麼結婚的對象是他呢，而不是其他人？難道直子喜歡他嗎？所以我認為女兒的存在性或是人格二合一的可能性都是有的......

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作者: mander.bbs@bbs.ntnu.edu.tw (有你),        看板: movie
標題: Re: 秘密觀後感
時間: 師大計中(精靈之城) (Sun Mar  5 13:03:21 2000)

      大家都認為女兒已死，而留下來的是母親。
      但若是如此，這部電影的衝擊力並不大且落入俗套，
      這部電影好的地方，在於它跟文學緊密結合，談的是不倫之戀。
      換個思考模式，從一開始，女兒就是女兒，並沒什麼怪力亂神的現象，
      而是女兒在睜開眼的一剎那，便已決定扮演母親了，為什麼?
      因為她迷戀她的父親。

      這樣一點一滴往前推，是可以得到許多線索的，如 女兒之所以能完美的
      扮演母親，因為她們之間的感情十分好，似乎已超越了一般母女，
      亦母亦友地，那一同舔著冰淇淋的畫面令人印象深刻。

      令一 在女兒從醫院返家後，曾久久注視母親的靈照。而導演在這一段，
      拍攝了女兒沉重的沉默，若是死去的是女兒，那麼畫面該加上這麼一段:
      女兒注視著母親的靈照 忽而變成是母親注視著女兒的靈照。可是沒有。

      另一個地方，是父親在歸來時，對著在庭院灑水的女兒，喊了一聲她的
      名字，他喊的，是女兒的名字而不是妻子的名字，這使女兒受到很大的
      衝擊，因為她一直扮演的，是母親的角色而不是她自己，從出院後，這
      是父親第一次喊她的名字，這種交錯複雜的心理，是影片中一直玩味的。
      這是一部情節具有一點懸疑感的電影，設計的不錯。

      劇本原著是展現不倫之戀。但每個人給的詮釋都不一樣，也許下次
      你看的時候，從這個角度來觀看，又有一番新發現呢。

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作者: lokiki.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (遊牧人),           看板: movie
標題: Re: 秘密觀後感
時間: 中大資管龍貓資訊天地 (Tue Mar  7 02:20:48 2000)

        其實影片的衝擊點在於媽媽'直子'這角色..
        直子的靈魂及女兒'藻奈美'的肉體相互融合再一起..
        當初這樣的結果爸爸算是很高興.因為算是不幸中的大幸.
        但相處下來一堆問題開始發生了..彼此猜疑..不信任,以致漫罵.
        直子面對這情況其實內心非常掙扎..她到底是要乖乖當個
        40多歲的歐巴桑兼家庭主婦,服仕丈夫,當個好妻子.
        儘管她有個17歲少女的身體.. 但事實證明這樣情況只會令2人痛苦.

        或是拋開一切,上大學展開新的人生..完成以前未完成的夢想..
        試問; 當妳的的人生可以重青春17歲開始再來一遍..
        妳會選擇回歸家庭,或嶄新的人生..直子非常痛苦,
        她老公也是..一方是深愛的老公.一方是全新的人生在等她.
        這也反映出女性自身某方面意識的抬頭.新生活與家庭..兩難!!

        有一幕她老公想通了..對她說; 放手去追求罷,家人幸福就是我的幸福!!
        那一刻,直子就決定要自編自導整齣戲.. 但這善意的謊言
        卻是對2人都好...而丈夫也不疑有她,高興的擁抱'女兒'的歸來..
        而直子也以新的軀體展開新的人生..

        當觀眾大家都沉溺於溫馨感人的情節時..直子的[秘密]被發現了...
        但丈夫只能苦笑,他寧願自己永遠都不知道這[秘密]..
        導演及作者戳破了這王子與公主般的結局....
        卻反應了人性的真實面,及矛盾之處....

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作者: allul.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (單數的樂趣),        看板: movie
標題: Re: 廣末涼子演的秘密...
時間: 政大貓空行館 (Mon Mar 27 10:24:55 2000)

> 直子的女兒要跟拉麵店店長結婚的時候（應該是店長了）
> 直子有去找她先生   做一個招牌動作   就是摸下巴有沒有鬍鬚
> 那時候她先生也說了一句話    原來一直都是妳.... 這就是結局...

  從頭到尾都是直子    因為記得一天晚上先生告訴直子   願意讓她以自由
  意志活下去,即自己選擇     言下之意還是不願"碰"她   只因為那是他女兒
  的軀體    他們根本無法過正常夫妻的生活....that's the point

  翌日早上"藻奈美"就回來了  可見直子希望能藉由刻意安排藻奈美"回魂"
  的做法  將自己的角色過渡到完全扮演"藻奈美"  
  為了讓先生適應這樣的角色  故意假裝讓自己的靈魂出現次數漸漸地減少
  只有這樣才能解決問題

  不過直子還真是過分    重活了一次  還結婚
  婚禮後還因為那個親密的動作露出馬腳    他的先生一定相當痛苦

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作者: Epicurus.bbs@bbs.thu.edu.tw (今天等一下),     看板: movie
標題: Re: 對廣末涼子所演的祕密問題
時間: 東海大肚山之戀 BBS 站 (Mon Apr  3 21:46:37 2000)

>  我是覺得結局可以有兩種版本  第一種柏拉圖式超唯美版 :
>  把結局帶到父親平介帶著藻奈美到海邊最後要與母親直子作最後的告別
>  當直子倚著平介沉沉的睡去 這時鏡頭又拉到海的那頭
>  金黃色的陽光灑在海平面上 這時音樂響起 幽然地 把鏡頭淡出
>  最後一個遠鏡頭拍到兩個的背影 女兒這時候睜開惺忪的雙眼
>  緩緩的對父親說:爸爸 媽媽走了嗎? 父親:嗯 是的.直...藻奈美 <>
>  第二種失樂園式超激版:  基本上 這就是本片採用的版本
>  平介最後也知道了 其實他的妻子直子不曾離去
>  這其中我覺得導演沒有處理到直子的這個部分
>  究竟是直子為了平介與自己 雙方都不要再背負這個沉重的負擔
>  而選擇的一種解脫 而之所以未著墨於此 留給人很大的想像空間
>  我甚至覺得 藻奈美根本從來就未回來自己的身體
>  而是直子一手導演的戲 雖然我相信直子還是深愛著平介
>  可是她最後選擇了一個最令人驚奇的決定 嫁給那個肇事司機的兒子
>  我個人看完最後的結局(之前看到海邊那一幕 我還以為就是end呢)
>  深深佩服編劇的功力 最後的劇情急轉直下 其實令人有種被嚇住的感覺
>  但真正的真相卻沒人知道? 藻奈美到底有沒有回來過?
>  我看就是這部片的名字一樣 永遠是個"秘密"吧!

  對於導演所安排的結局讓人覺得奇怪....
  如果直子不曾離去...那她怎能完美的假扮女兒呢?平介從頭至尾沒有發現...
  何況之前不也解決了他們之間的衝突問題...為何還要多此一舉留下這伏筆?
  又當藻柰子復甦時候的昏迷、甦醒等等安排...讓人感覺這不像是直子演的
  雖然這樣的安排能解決平介跟直子現實生活的尷尬關係  ....
  但如果真要挑剃....這劇情仍稍嫌牽強不合理

  如果在海邊....直子平祥的離去...這樣的結局雖然老..但還蠻合常理的
  不管怎樣...導演這樣安排的結局自有讓觀眾一個想像的空間...
  無需要追根究底了   而且這個結局也不算太壞...一切的安排終得適所...

  一開始看這部片時...看到直子附身在藻柰子身上時我就想"又是一個老套的
  劇情了..."  尤其出現的題材....父親跟年輕女兒的相處問題...很像我常看得
  "那種"電影 :D   所以我抱著看廣末涼子激情戲的演出心態來看.....
  因為~遲早會發生衝突的

  可是隨著劇情的變化...我開始緊緊盯著電腦螢幕(不是因為廣末)腦袋裡
  想了很多事情  劇情雖然有煽情的一幕...但卻有更多讓人回味思考的安排....
  我很喜歡平介跟直子之間親暱的小動作...平介為直子的追求者而吃醋...
  還有在海邊...平介跟直子的化身藻奈子親吻的那一幕...我都快哭了...:~~
  而且最後的結局是溫馨的....帶點淡淡的哀傷跟疑問.....

  第一次看廣末涼子演的電影..就讓我深深的驚嘆她的演技...很期待她下次
  精彩的演出   還有這部電影裡有許多讓人回味、深思的地方...不只是平介
  跟直子的複雜關係  還有那肇事者兒子他的境遇努力....以及給我人生一個
  啟示  很慚愧...看到直子說"要好好珍惜這重新一次的生活時"..我卻在浪費
  生命  看到那肇事者兒子休學後又重新站起...我卻像溫室花朵一樣不知疾苦

  看完以後....心裡面存留著淡淡的感傷不曾離去...還有更多啟發
  為此...我的眼眶溼了好幾遍....:~~~  從頭到尾劇情很能拉住人的心靈....
  好久好久沒有看到這麼感人的電影了.....嗚~~~
  日片...自情書來我覺得祕密是最好看的一部了...比情書有過之而無不及
  我要將這部片燒起來好好保存....  另外~我還要到電影院好好地再看一遍!!

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作者: allenjan.bbs@bbs.kimo.com.tw (天使的嘆息),         看板: movie
標題: Re: 關於"秘密"的問題
時間: 奇摩大摩域 (Sun Jun 25 15:10:24 2000)

> 看來,真的有很多人被日本的A片誤導了...
> 不管是那一國人,要對自己的女兒作出那種事,
> 真的是不太可能吧(心理變態除外) 請問一下接下來看這篇POST的朋友.
> 試問,你如果真的遇到這種事情的話,你"做"得下去嗎??

      依照劇情來說, 直子有了年輕 想好好充實. 但是丈夫太愛妻子
      因此對直子起疑心，並且由於之前太愛女兒so 更不可能與女兒
      的身體發生性關係。(你可以發覺片中他們兩個都沒擁抱過只有牽手)
      我相信直子並沒有變心, 由於丈夫之前想讓直子有自己的生活,
      (劇中有一句:家人的幸福就是自己的幸福)
      因此直子在傷心欲絕下, 只好開始扮著女兒的生活
      直到結婚最後, 她摸他的下巴, 小林薰這才晃然大悟直子扮女兒
      並且可以從直子想將小娃娃(裡面有戒指)一起帶過去
      這證明了直子仍然深愛著丈夫..

      至於上篇說的如果遇到這種事情的話 你"做"的下去嗎?
      我認為是"做"不下去，沒有人對於女兒做出越禮的事。
      或許嘗試精神式的愛情吧，雖然說性與愛都很重要..唉

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作者: Fells.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (鄉),         看板: movie
標題: Re: 關於"秘密"的問題
時間: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Jun 25 16:46:58 2000)

> > 因為他怕自己的老公知道自己還是老婆的話   就不會放她走
> > 所以她就裝成女兒的樣子   給她老公演戲    讓他以為自己是女兒
> > 這樣廣末涼子(母)就可以脫離老公    再嫁別人了

>   我倒是覺得廣莫演的媽媽的角色   最後是不得已要再嫁給別人
>   因為雖然她的內心是媽媽但外表是女兒   從外人的眼光看來
>   她和他老公都不可能有美滿的結局   最好的結果就是她嫁別人
>   然後她老公再娶別的女人   而為了怕她老公心對她仍有牽掛
>   所以演出了這場媽媽消失的戲

        贊成，介平不是跟蹤直子去跟學長見面嗎？後來介平在爭執的最後
        不是說：你就別再折磨我了．隔天，介平下班回來，直子瞪著花發呆，
　　介平告訴直子就照自己的心意活吧，直子也試著跟介平回復夫妻生活，
　　不過當然是不能啦，就算把臉庶起來也沒用的
　　良心上的譴責還是會讓介平通苦，所以直子才會假裝女兒回來了，
　　這樣介平才能真以父親的心情對待澡奈美這個個體，
　　而直子就以澡奈美的身份替她死去的女兒過這一生，
　　當然包括結婚，生子　這樣直子代替澡奈美活下去才有義意

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作者: ibaba.bbs@cis.nctu.edu.tw (MAY FAIR),      看板: movie
標題: "秘密"推薦給大家
時間: 交大資科_BBS (Wed May 17 13:40:03 2000)

　　秘密　　主演：廣末涼子，小林薰
　　　　
　　最初是因為廣末的關係才看了這部片子，我當初絕沒想到，秘密這部日片，竟給我如此激烈震盪的驚訝感受。故事的開頭是說，直子和藻奈美是一對母女，在一次車禍中，直子的肉體死去，但卻意外復身在女兒的身上，原本父親平介也不相信有這種事，但是眼前的藻奈美摸他下巴鬍渣的親密動作，卻和直子一模一樣，平介才相信她的確是直子。

        在白天，直子便代替女兒藻奈美上學，在別人眼裡，她是平介的女兒，晚上，直子照常做飯給平介吃，他們倆個單獨在一起時，直子才能當平介的妻子。在這種微妙又令人無法想像的關係中，兩人的生活都大受衝擊。

　　上大學的直子生活是多采多姿，但每天晚上還是按時回到家裡替平介做飯，在社團交了異性朋友，想當然爾的，平介感到了極大的不安，便一再的阻撓。平介的內心裡，由於有了直子，他拒絕了所有的相親與異性，但是枕邊的魚水之歡已不再理所當然，看著自己親生女兒藻奈美的臉，慾望告訴他要，但是基於對女兒的關愛，平切始終沒碰過直子，即使直子要求他這麼做。

　　〔家人的幸福就是自己的幸福〕。與其兩個人都痛苦，平介體認到，直子有權利依自己的理念去生活，也許藻奈美的生活方式對現在的直子來說，是最幸福的，就在他改口稱呼直子為藻奈美的那一天後，女兒藻奈美的意識醒來了，直子的意識雖仍在，但漸漸地，女兒清醒的時間越來越長，在平介與直子擁有快樂回憶的岬燈台，直子感覺自己快不行了，兩人難過的告別，而平介知道，藻奈美將完全回來了，這也是直子的希望。

　　數年後，藻奈美的結婚典禮順利的舉行了，典禮後，父女兩人單獨處在一起做感性的告白，藻奈美心中，充滿了對父親的感謝，她不自覺得摸了摸平介的鬍渣，在平介驚訝的眼神中，藻奈美將手收了回去，但是一切的一切，平介已不再計較，因為也許只有這樣，才是對兩人最好的結局。

　　這部片子讓我哭了兩次，我感動平介對女兒的愛，因為愛，他可以兩年不碰自己的妻子，感動平介對妻子的愛，因為愛，他克制夫妻十數年的感情，讓直子過自己想要的生活。仔細想想，直子也是相當了不起，當她了解到平介無法接受擁有女兒外貌的她後，我想直子一定偷偷下了一個沉痛的決定，為了不使丈夫如此痛苦，她寧願拋棄夫妻之情，將自己打從內心變成藻奈美，才能使平介忘了直子的存在。

　　直子仍是直子，平介也知道這一點，但也唯有如此，兩人才能不再痛苦，或許當直子復身到藻奈美身上的那一刻，就注定了，即使故事中最完美的結局也不可能完美。

　　傷感，是我看完秘密後的感受。

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作者: seasea.bbs@bbs.ym.edu.tw (sea),         看板: movie
標題: 山腰電影院本週三6點放映秘密
時間: 陽明大學神農坡資訊站 (Tue Oct 17 17:30:33 2000)

秘密    10月18日（週三）晚上6：00於【山腰上的家】免費播放
失而復得，然後鶼鰈情深…

  【秘密】這部電影的夫妻有一種默會的深情，彷若一首秋日的蘆笛之歌，寧靜悠遠，很少有人不會為它所感動。有趣的是，這份情感之所以動人，並不是因為它的美滿與和諧，反倒是由於它的失衡與失落；而身處關係中的人，正因為陷身於這一種失落，反而能跳脫出關係中對「角色期待」的理所當然，重新回到一個人的原點，去思考關係的質地為何(與我共處的這個人是誰？而存在於我們之間的「愛」又是什麼？)

    這不禁讓我想到，平常我們總是習慣把枕邊人當成一種理所當然的存在，這理所當然一方面建基於對角色的期待(譬如：有的先生會說：「我辛辛苦苦的賺錢養家，你看看你怎麼教孩子的？」)，另一方面則是建基於一種身在情蘊中的無所知覺(譬如：有的太太會怪先生不陪她促膝長談，先生則不耐煩地回嘴：「結婚20 多年了，該聊的也已經聊光了！」)

    直到有朝一日這份關係失衡或失落了，我們整個人陷身在關係的裂縫裡，反而會起懷念枕邊人的噓寒問暖、或者是她(或他)的身形與氣味，這時候，我們才算探觸到枕邊人的存在感，也才會懂得去感通、珍惜，然後才會有所謂的鶼鰈情深，也才會對關係有一種失而復得的忻悅。

  【秘密】這部電影就是站在這個位置發出聲音的，它利用一個巧妙的意外事件：車禍喪生的太太因為捨不得先生而將靈魂附體於死裡逃生的女兒身上，營造出一種關係的失衡的無奈情境，讓最尋常的丈夫(如電影中的平介)重新去體會妻子(或女兒？)的存在感，重新去學習愛的真諦是什麼？

    這就是當平介在確認太太直子依然存活於世時，能把眼睛睜得這麼大，彷彿要把枕邊人看個仔細；或者是當他安靜地坐在妻子身邊時，那一種滿足的笑容會如此地讓人心悸。因為這一雙認真而深情的眼睛是許多身在關係中的人都失落的眼睛，也因為失落了這一雙飽含水分眼睛，我們也總是探觸不到關係的存在感。

尊重關係中的奧秘

    電影中最感人的片段是平介終於克服了自己的忌妒與佔有，對妻子說：「藻奈美(注意，他在這邊使用的是女兒的名字)，妳有權利照著自己的意念生存…。對不起，讓妳痛苦了。」在那一刻，他讓妻子變成了女兒(讓一個人還原成一個人)，而去尊重她對自己生命獨特的追求。這一段情節乍看之下似乎是丈夫迫於種種無奈要放棄與妻子的關係了，但站在一個更宏觀的角度來看，我們寧可說是由於平介不執著於世俗的關係，反而讓關係的質地更深厚、關係的空間更開闊而自由，也就是平介成全的是一份「靈魂伴侶」的關係。

    這種轉變乃源由於心靈的奧秘。湯瑪斯曼.摩爾在「心靈風情畫」(soulmates)中曾經談及關係的奧秘：「我們人際關係裡的難處，在於既要與一個人維持長久的親密生活，又要…與另一個人的心靈力量與奧秘共同生活。…就我所知，這個問題唯一的解答就是雙方都要尊重心靈，承認這個靈性生活裡無可避免的奧秘，還要珍惜它那不可預期的特性。…讓關係與依戀能在心靈裡不斷地加深與紮根…。」我想，平介之所以能做出這樣的選擇，絕對與他能尊重直子內在的心靈奧秘息息相關。                          （阿智於山腰上的家）

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發信人: Skyline.bbs@cia.hinet.net (Skyline),                看板: movie
標  題: Re: [討論] 剛看了第四台的"秘密"
發信站: 中央情報局 (Sat Jun 12 04:11:03 2004)

> >  一般不是這樣解讀吧...  涼子一開始只是沉睡， 後來醒了過來，

>  沒有醒過來喔  從直子進入她女兒的身體以後  他女兒的靈魂就沒有
>  再出現過了喔   ㄧ切都是直子為了佈局讓自己消失而演戲的喔

> >  但直子卻仍然在涼子的身體裡，而沒有消失。
> >   也就是直子犧牲自己而成全涼子的幸福和未來

> 她其實是犧牲自己來成全她老公的幸福喔

在車禍當中，直子和女兒的靈魂交換了軀殼，或者說是直子進入女兒的身體，而女兒的靈魂不知道跑到哪去了。一開始，直子本來想按照以前的模式和老公一起生活下去。但是現實生活中困難重重，不僅有外人異樣的眼光，就算是兩人獨處時，兩個人也難以克服外觀上的心理障礙。

加上壞心眼觀眾的想法，直子發現她等於是多了一個青春歲月可以享受，若維持如此尷尬的現狀，老公也無法去開展其他有可能的第二春，所以直子就暗自決定往後要以女兒的身分活下去。

但為了給老公一個適應期，就演了場大戲，先短暫地假裝成女兒的靈魂回來了，再假裝又是媽媽的靈魂。兩者交替的時間越來越長，最後就假裝完全是女兒。從此之後就可以和"老公"過著正常的父女生活。後來也順利地完成學業，戀愛結婚。

在婚禮前整理領帶那幕，也許是直子不小心做出過往的習慣動作，但也可能是，直子刻意藉由這個舉動，來對過去最愛的老公坦承自己其實一直都是直子的這個--『秘密』。

滿有趣的故事  ^^