《綠巨人浩克》網友討論-2


發信人: liaow.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (自找麻煩頭痛欲裂),      看板: movie
標  題: Re: 綠巨人的分鏡會不會用得太氾濫了??
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Jun 30 11:24:02 2003)

我覺得分鏡真的做的很爛~   尤其在他們用直昇機的時候   感覺很像在看國軍
十年前廣告的感覺.-.-"    我想導演是想表達同一個時間點,所有人的動作吧
來凸顯一個事件,不同人有不同的感覺    但是一個分鏡就算了..
一直用,會讓人家感覺很糟糕~~

還有這部電影,有些地方做的很假    像是實驗室爆炸的那一瞬間
不是有個人(就是一直攻擊浩克的傢伙)被罷炸彈出去嗎
那個真的做的很假,很像一張紙片貼在一團火焰的前面..

我昨天去看的感覺,有些效果真的做的不錯
但是如果分鏡不要做那麼明顯    我覺得我會給這部片更高的評價^^

: > 分割畫面的感覺略勝一籌    在最後浩克束手就擒時    警車 士兵 武裝兵器
: > 不斷畫面層層覆蓋    有一種派出很多軍力 "湧出來"的感覺
: > 個人覺得並不光只是為了漫畫而故意分鏡 

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發信人: minhow.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (三秒膠),         看板: movie
標  題: Re: 綠巨人的分鏡會不會用得太氾濫了??
發信站: 批踢踢實業坊 (Mon Jun 30 00:04:18 2003)

: >         大家會不會覺得綠巨人的分鏡用得太氾濫了??
: >         戲院看動作片本來就希望看到壯闊的大畫面
: >         偏偏被割得小小一格一格的.... 而且分鏡真的很頻繁....
: >         可能很多人會覺得把他當成文藝片看
: >         但是最近我看過幾部分鏡很多的文藝片
: >         似乎也沒綠巨人多.... 大家會不會覺得分鏡太多了??

>   很多,而且還很沒意義

可以列出哪些地方你覺得沒意義,  然後說出你覺得更有意義的方法嗎?
我個人覺得他的分鏡非常有意義...而且蠻屌   尤其是在2個地方特別喜歡:
1.貝蒂和布魯斯在實驗室中殺青蛙那段(電腦螢幕重疊)
2.布魯斯被運到地底時.

原因我蠻難說清楚,   但是我認為覺得這個地方電影發揮了漫畫做不到的技巧
但是又保留了它的優點    當我們看漫畫時有一個很大的特色   就是一個
"畫面"會同時發生很多場景   我右邊小格看的是魯夫的橡膠槍噴出去
左邊小格看的是敵人驚訝的表情然後被打到流鼻血......

好處是當你在看一個場景時,  實際上你的餘光會瞥到上一段或下一段情節,
讓思緒起了連貫"加強"這一整段故事的信服力    但是漫畫不會"動"!
你沒有看到它"發生". 因此漫畫家會加許多速度線運用透視強調他的臨場感...

而李安所選擇使用的方法    兼顧電影的"發生"和漫畫的"視覺加強效果"
所以當青蛙的細胞發生異變時,  我可以瞥到貝蒂美美的眼睛產生驚訝
當布魯斯昏迷要被層層護送到沙漠地底時
我可以同時看到美國大兵的大費周章和將軍眼中情感的複雜

這些地方我覺得對於劇情的鋪陳和強化來說有蠻大的幫助
並不會沒有意義    而且對於喜歡漫畫的人來說   應該更能體會這種感覺

>   電影跟漫畫本來就是不同的藝術形態
>   硬是把漫畫特有的表現手法套上電影,本來就是個很無聊的想法
>   最糟糕的是.....效果還很差   片中一堆沒必要的分割畫面,看得實在吃力

所謂的藝術型態大都是先有作品爾後再被予以歸類    若是受限於我是某種
"藝術型態"所以要和他者壁壘分明  那是不是表示唱歌不能跳舞,跳舞不能
演戲?   將不同的藝術型態予以融合創新本就是藝術所能蛻變的特質  怎麼會
是無聊的想法呢?  一成不變的延續前人的手法反而只會加速一項藝術的死亡.

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發信人: vaquero.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (o\_/o衝啊!!!!),        看板: movie
標  題: Re: 綠巨人的分鏡會不會用得太氾濫了??
發信站: 批踢踢實業坊 (Wed Jul  9 19:26:34 2003)

  我個人覺得他的分鏡(轉場),(我不清楚他該稱為什麼)
  用的挺好玩的,剛開始的確不習慣,但後來就能融入了...
  雖然有些地方真的挺不順,不過我還是給予很正面的評價,

  另外,我後來發現我為什麼覺得不順了,我認為音樂真的佔很大部分~
  我覺得背景音樂在分鏡出來時該有節奏感的地方,沒有表現的很好~
  有時我看著看著,還覺得影片跟音樂分離了,他的音樂有他的特點
  不過和電影沒能配合的很好,而且不夠豐富...這點我覺得很可惜!
  這樣一路看下來,總是讓我有種我在同時做兩件事的感覺
  看流動的影片和聽詼諧間諜片背景音樂,而且腦中居然還會想起
  catch me if you can的畫面和音樂.....(連我自己都覺得詭異的地方)

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發信人: a_wang423@yahoo.com.tw (a_wang423),          看板: movie
標  題: Re: 綠巨人浩克疑問
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Mon Jun 30 03:33:52 2003)

> 1.大衛班奈跟他妻子進房後發生什麼事了(暴力事件?)

David Banner 想殺了兒子以絕後患,母親當然不願意,  所以在房裡起了爭執,
David跑出房間,到廚房拿了菜刀,  在母親的阻止之下錯手殺死她...絕大部分
的劇情都在堆砌這一幕,  你確定你不要再去看一遍,把它看懂嗎?

> 2.班奈父子想研究的目標是?

細胞增植,快速修復傷口

> 3.那些攻擊女主角的狗是用主角的DNA改造的?

David Banner 把當初研究的結果轉換到動物身上,
應該也是給狗注射他當年做成的藥劑吧?

> 4.子彈打主角,主角變的更巨大?

因為惹怒了HULK,他會越變越大,和子彈沒有"直接"的關係
Betty在小木屋裡也說,憤怒是HULK的能量來源

> 5.他們說的迦瑪射線是不是原子彈的三種射線之一?

迦瑪射線 = gamma ray    應該是三種射線之一吧?

> 6.大衛班奈注射的是?

從海星等生物提煉出的藥劑,  從他寫在筆記中的內容應該可以知道更多,
但我記的不太清楚

> 7.什麼東西因為迦瑪射線引發反映了?

Bruce 體內的突變讓他接受gamma ray照射之後存活下來,
但一直壓抑的情緒不能再受控制,一但激動就會變身為HULK

> 8.大衛班奈的特殊能力為什麼跟他兒子不一樣?

也許父子兩的DNA改變不同,  David拿了Bruce的頭髮去研究才知道
他的基因組合,  如果兩人的突變是一樣的,這不是多此一舉嗎?

> 9.被迦瑪彈炸毀的那一團是?

David Banner 吸收能量之後變成的

> 10.發父親的特殊能力我不太清楚,融合?吸收?

他說他能吸收"the essence of anything he touches"

> 11.在叢林那段時,主角還有特殊能力嗎?

是啊,他不是說了那句招牌台詞嗎?

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發信人: mask.bbs@bbs.thu.edu.tw (紐約影藝學院會員),         看板: movie
標  題: Re: 綠巨人浩克....昏倒.
發信站: 東海大度山之戀 BBS 站 (Mon Jun 30 13:21:46 2003)

  這就是我為何喜歡租DVD自己在家享受的原因  想當初不知哪根筋出問題
  跑去看侏儸紀3與貓狗大戰,結果只能放70%的心力在螢幕上
  觀片過程慘不忍睹不想再行贅述

  連那時去看神鬼戰士,還有欠扁小孩在坐後面進行"預告"劇情
  (他應是看第二遍以上,劇情預測的奇準無比,連夢工廠mark還沒出現前
   他就在後面叫說 "等下會有人在月亮上釣魚喔!" !@#$%)
  累得我連續回頭訐譙兩次才收斂  (因為過了開場慘烈大戰後,
  復仇內心劇情大概是這小孩所沒興趣的)   但我看片情緒卻也大打折扣

  此外,最後 Russel Crowe 躺下後,戲院就有50%以上的人開始離席
  檔到我的視線不說,可惡的戲院還把介紹幕後人員字幕給卡掉
  極度不爽,所以後來我到戲院只有看 The lord of the ring (無法抵擋誘惑)
  但還是聽見許多白癡的聲音
 
"(女聲)這是什麼怪電影,好奇怪的結局..."(不然你以為什麼叫"三部曲trilogy")
  "(幼兒聲)媽媽,我看不懂,還是哈利波特好看"
  現在,我只知道下一部將進戲院看的是 Lord of the ring:Return of the King
  Matrix2,3與 Terminator3,我對不起你們

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發信人: Stormy.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (倒影‧森林),      看板: movie
標  題: 李安野心之作—【綠巨人浩克】觀後感
發信站: 批踢踢實業坊 (Tue Jul  1 01:30:11 2003)

    實在說,我原本對這個綠色的龐然大物沒有任何好感;僅略優於酷斯拉
的外表、控制未知力量的傳統主題、不會特別生動的預告片,再加上我對李
安執掌大場面的能力並不深具信心,更降低了我想看這部電影的衝動。

    不過,由於在電影板上的風評相當不錯,而IMDB的評價也尚稱不差(六
點五,在漫畫電影中算是中上之姿),加上最近看了絕爛電影【飆風再起】
的傷口未痊,於是乎,就姑且觀之吧!

    貴為最有影響力的華人導演,李安的確賦予這部傳統的漫畫英雄電影一
些新的生命。

    近一年的漫畫改編電影中,本片可說是最強調角色關係的一部!

    布魯斯和生父之間的感情糾葛以及因遺傳產生之異變所造成的複雜情結
;布魯斯和其前女友貝蒂之間的感情問題;貝蒂和其將軍父親的冷戰…而在
電影的高潮橋段中,貝蒂之父身為軍人的責任與保護愛女和其好友/愛人的
衝突、布魯斯之父追求力量的扭曲心態、對兒子的虧欠與殘存而膨脹的野心
,更是一般漫畫英雄電影中少有的心理大戲。此外,布魯斯對於自己身上的
未知基因與強大能力所產生的情緒,從恐懼到熱愛放縱的心路歷程,也是本
片的重心。「我害怕的是…當我完全失控之時,我非常喜歡這種感覺。」是
全片相當有張力的一句對白。

    另外,布魯斯變身為綠巨人之後的表情特寫也是本片的看頭之一;原本
以為,用電腦動畫做出來的角色,內心戲不可能太突出(【太空戰士】的慘
痛教訓),然而在看過電影之後,我相信綠巨人的表情演出可名列虛擬人物
影史的新里程碑—出乎意料的細膩表情,以及動人的眼神,雖然整體而言還
是有強烈的不真實感,但單就表情,我著實地被感動了。

    本片中最精彩的視覺特效,我認為是綠巨人以超凡的跳躍力橫跨大峽谷
的鏡頭。碩大的身軀伴隨著不可能的彈性與飛躍能力,非常充實的視覺刺激
,另外綠巨人躲避美國空軍的轟炸橋段,配合壯闊的沙漠為背景,亦堪稱今
年少見的視覺饗宴。

    於是,從這部漫畫英雄電影中,我們看到李安的野心,想要將角色細膩
化、議題深入化、關係複雜化的巨大野心。

    李安的野心是否達成了?我認為,答案是正反參半的。

    就電影的內容元素而言,李安的確讓一部原本可能平板無比的電影豐富
非凡。然而,也因為他是李安,一個倍受讚譽的國際級名導,這樣的作品成
績實在很難令人滿足。而單就這部電影本身來看,我確實有相當的不滿被激
起。

    首先,電影前半的敘事手法實在過於平板。我必須承認,這些劇情元素
其實都是必要的、不可刪減的,而如果今天本部片是「綠巨人浩克連續劇第
一集」,那李安的處理方式絕對不會有問題。奈何,這是一部獨立的電影,
應該有完整的架構與節奏感,而這種單線式的背景交代手法,我認為未免花
了太多時間!如果李安真的想要呈現那麼多細膩的元素—如布魯斯父親與其
深入的互動以及他的各種研究內容,我會建議使用回憶穿插式的手法來表現
,雖然這樣的困難度更高、更可能讓人感到混亂,但若處理的好,亦會增加
許多觀影趣味,也能夠以更快節奏將綠巨人帶出場,減緩前端的沈悶氣氛。

    接下來是布魯斯成年之後的劇情處理。從這個部份開始,李安用了大量
的分割鏡頭,很像新聞特別節目的開頭,亦很像美式漫畫/卡通的表現手法
。這種手法雖不算全面創新、但在最近的漫畫電影作品中的確堪稱特別,然
而我認為這些處理手法被濫用了!首先,這樣的處理手法本身就讓觀影困難
度增高,若數個畫面之間並無存在某種對應或對立比較的關係,我實在看不
出有這樣表現的必要(比方說,當三架直升機飛越沙漠的時候,為何要呈現
正面和側面的分割畫面?難道僅僅是為了模仿漫畫可能會有的呈現方式嗎?
)。

再者,畫面與配樂的結合也是電影藝術的重要課題,而當鏡頭上有著各
種飛入、溶解、排列呈現的鏡頭時,不知道有沒有人跟我一樣,感覺到畫面
與音樂的融合程度被大幅降低了?因為時常沒有所謂的「主畫面」,觀眾亦
難以將聽覺與視覺做完好的結合。到這個部份,我反而懷念起開場那種平實
、但氣氛十足的運鏡,後段的處理法,縱然創意有餘,卻也匠氣十足!

    再看看本片的角色關係部份。深入而細膩的角色關係是本片的長處,但
這也增加了觀眾以嚴苛角度省視角色的可能性。這樣來看,本片至少有兩個
處理不當(或不足)的角色—實驗室的收購人,以及布魯斯之父。前者在一
開始的表現相當平凡,不特別、但也沒得挑剔,可是當他進入布魯斯的房子
痛歐他、當他拿著電擊器走進密室中將布魯斯電昏、當他完全不顧實驗室危
險地刺激布魯斯以抽取其體內酵素、當他在綠巨人於地底基地亂闖時,還能
「身先士卒」的衝上前抽取體液,或者鹵莽的拿榴彈砲射擊最後還炸死自己
,我不禁懷疑,編劇到底為什麼要把這個角色低能化、簡單化?這個角色不
單單破壞了影片所欲塑造的嚴謹風格,更削弱了影片的說服性。

    而布魯斯之的生父,這個無疑是本片中核心關鍵的角色,在全片的處理
脈絡下,我認為相當有趣、卻也十分混亂。這是個複雜的角色,我們看到他
對其子有著平實的父愛,同時也看到他對科學力量的追求、想要突破極限的
渴望;這個有趣的衝突點,在片中似乎沒有處理的很好,於是我們時而看到
一個冷酷的科學怪傑,能夠將自己的兒子看作怪物、心狠手辣地派出變種怪
物以謀害兒子的愛人;換個時點,卻又看到他充滿感情而自責的一面,想解
除兒子的痛苦、內疚自己對兒子造成的影響。

在本片的處理脈絡下,我看不到角色的心路歷程,而是某種支離破碎的性格
片段,算是白白犧牲了一個重量級的角色。最後那場父子對決,對我來說無
厘頭效果十足;布魯斯之父那段相當激昂的力量追求宣言與布魯斯的反叛主
張,說理有餘而深度不足,甚至有種為傳達理念而刻意安排的突兀感,承接
到兩個超能力巨人的野外對戰,我不得不說,這真是全片的最大敗筆,完全
破壞了這部片從開始就積極塑造的嚴謹寫實風格(雖然,中間的許多地方已
經將這種風格破壞殆盡了)。

    所以,到底應該給這部電影什麼評價?單就一部電影而言,我認為它是
不及格的。然而,若考量它的漫畫背景、李安的創作野心以及這部電影背後
所需要平衡的各種相異目標(觀眾群的品味、票房壓力、片商的喜好),似
乎又不該給這部電影太嚴苛的眼神?

    我看,就不要給任何分數吧。想要簡單娛樂效果的人,可能會失望。然
而,這部電影確實有它值得玩味的地方(最吸引我的,是有關基因遺傳所承
載的宿命與悲劇,以及最後父子相殘的高潮—雖然處理的不盡我意)、也的
確是一部不大一樣的漫畫電影。在大銀幕看是否值得?大概值得吧!不完全
肯定、但也不敢否定…

    後話:雖然同為漫畫改編的電影,但我認為這部電影整體而言不能和【
蜘蛛人】、【夜魔俠】、【超人】或【蝙蝠俠】做比較,因為探討的議題與
作品重點有著太大的差異。比較可以放在一起比較的是【X戰警】,在兩部
系列作品中我都看到了導演「將漫畫作品擴大表現」的野心,但由於兩者的
角色結構與導演風格差異過大,似乎也沒有將其相提並論的必要…

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發信人: a_wang423@yahoo.com.tw (a_wang423),          看板: movie
標  題: Re: 李安野心之作—【綠巨人浩克】觀後感
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Tue Jul  1 07:04:20 2003)

> 到角色的心路歷程,而是某種支離破碎的性格片段,
> 算是白白犧牲了一個重量級的角色。

對於David Banner的解讀,似乎每個人都有不同的意見   從他發現他的研究影響
到下一代開始,  我想他和Betty一樣是想"治療"Bruce的突變的...
但在實驗室第一次見到變成HULK的兒子之後,  我不覺得他把Bruce看成怪物,
反而覺得自己的實驗成果在Bruce身上是成功的印證,
("I improved 100 times on Nature"?)

是比自然進步,是超越上帝創造極限的科學發現,  以致他自己也想要像HULK
一樣的超能力,  (所以後來用gamma ray照射自己)  他也不想傷害Betty,只是讓她
身處危險之中來引HULK現身,  (所以還特別打電話通知Bruce)
到最後,他已經把HULK當成自己的兒子,   Bruce反而是他的阻礙....
("You're not my son. My son is inside that punny body."?)

他自首也不是為了能見自已親生兒子一面(我被騙了),  他是要讓自己新增的
能力獲得像HULK一樣的控制,  所以來吸收他的能量(故意一直激怒HULK)....
這樣看來他的轉變並不是反反覆覆,而是在觀眾面前是一套,
心裡計畫的又是另一套....

Bruce有可能也是不願和他父親一樣成為力量的俘虜,  (像叛逆期的青少年?!)
所以一直壓抑著情緒,  諷刺的是每個有私心的角色都沒有在他是常人的時候
除掉他,  反而故意刺激他,讓他變成HULK來取得自己想要的東西...

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發信人: tfel@kkcity.com.tw (向左走,向右走),         看板: movie
標  題: 綠巨人浩克
發信站: KKCITY (Fri Jul  4 00:01:26 2003)

我認為這部電影可看的有兩點,一是形式上,作者採用呼應漫畫分格的多框架
畫面,呈現同一場面的不同視角,有時候成功地藉此發揮言外之意,有時候只
是純粹過場,分散了觀眾的注意力。

二是為超人漫畫電影這個類型,注入人性和情感的深度。《綠巨人浩克》中沒
有善惡分明的決戰,唯一大奸大惡的軍火商以丑角處理,而父子對決的終局,
充滿了晦暗、矛盾,兒子將父親賦予/灌輸的一切還給父親,父親因此消散於
無形。這其中的父子關係是很東方的——望子成龍,也是很父權的——子女是
父親的財產。

布魯斯.班納因為父親,遺失童年的記憶,變成壓抑的成人;當他變成浩克以
後,擁有異於常人(超人)的體型和能力,並且不再被扭曲/壓抑的「正常人
格」限制,可以飛躍峽谷,自由自在。然而「正常」社會的一切,迫使異常的
浩克,返回壓抑的群體生活(由沙漠返回城市)——在浩克體內的布魯斯.班
納,其間的心理轉折——回到舊金山,是為了追尋正常(平靜、控制、壓抑)
,還是追尋愛情?

這部電影有很李安(或很中國的)以景喻情的手法,最明顯的是,浩克自軍事
基地逃出,奔躍在峽谷間的那段畫面,讓人直接連想到《臥虎藏龍》的輕功,
掙脫(地力引力、社會禮法的)限制,自由奔放。

但我覺得父子對決的場面,顯得十分倉促、混亂,在這一場混戰後,布魯斯.
班納沈浸在湖水中,彷彿新生的畫面,又太短暫了,不讓觀眾有喘息、觀照的
時間,就急著接續老套的「敬請期待下集」情節,有點可惜。

我給《綠巨人浩克》82 分。

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發信人: littlerice.bbs@chemist.cycu.edu.tw (Mr.Homework),     看板: movie
標  題: 綠巨人的失敗之處
發信站: 咖忍帝國 (Sat Jul  5 05:07:40 2003)

   如果跟一般的電影比  這部片的確拍的還算可以
   我承認我用放大鏡來看這部電影  那是因為導演是"李安"
   我覺得他拍這部片用心處還不是很夠...
   以下是我覺得失敗的地方

1.這部片不應該用chronological order方式來拍,版上也很多網友提到,這部片一開始一直不斷的陳述交代背景,的確令人很不耐煩,嚴重一點,還會令人昏昏欲睡的感覺。我認為這部片,綠巨人一開始就應該跳出來讓大家震驚一下,然後再穿插他的背景,開門見山的方式似乎比較適合本片。不過大概由於是李安導的吧,這部片進行的還蠻流暢的,算是可取的地方。

2.內心戲心多,但不深入。這部片有很多分支的內心戲,如女主角和她爸的關係,女主角和Hulk的感情,Hulk和他爸的感情,Hulk 他爸對女主角的感覺。女主角和她爸的關係在這部片中好像蠻吃重的,看完全片後,又令人覺得很空洞,似乎這一段又不怎麼必要。

女主角和Hulk的關係應該很重要,所以Hulk的忿怒才會被女主角平息,但他們之間的關係又令人覺得太輕描淡寫了。Hulk 他爸是一個蠻奇特的角色,只不過我很不了解,他爸到底是科學狂熱,還是對power狂熱,電影一開始並沒有很清楚的交代他爸是一個很有野心的人,但到最後卻充滿了野心,為何在Hulk小時後,他爸要拿刀殺Hulk,長大後卻要把他變成綠巨人?這中間的關係是什麼?

再者,Hulk父親跟女主角說完話後就對女主角恨之入骨,恨到要殺了女主角,這又是何原因?(我大概沒有看的很清楚)...etc. 我個人認為旁支太多,很多地方並不是很明確。

3.分割畫面問題。有人覺得分割太多,也有人覺得剛剛好。我個人認為分割的確是濫用了,李安似乎為了強調各人風格而刻意使用,但這必要性有待商討。最令我受不了的是,分割畫面幾乎都用在非重點地方,一隻青蛙,一個配角走進房間,直昇機運送...ect  都在分割,

分割給我的困擾是,每當我?入戲情時,這畫面卻一直強調這是一部電影,我不得不又跳回現實生活中。而在重點地方,卻又未見分割畫面的出現。綠巨人在跑時,這時來個分割多好,讓我同時看到他正面、側面、背面跑步的樣子。讓我看看他各角度摔戰車的樣子,多棒...為何我們要看一隻蛙分割的樣子?...不知重點的分割畫面真是失敗....

4.最後的對決。最後Hulk與父親的對決讓我很不滿。這個地方應該是重點處,
     卻幾分鐘就帶過了,而且畫面過於黑暗,很不好了解他們在打什,
     真是失敗的動畫。他父親看起來比Hulk強,如果沒有比較強,
     也是差不多等級,一發飛彈就打發了,這結果實在是太草率了。

5.那件褲子。不過這不是限制級的電影,所以算了,不批評這一點

   結論就是李安並沒有發揮他的水準。有人說的好這部片給小孩看太沉重,
   大人看了又顯得幼稚,我個人是覺得沒有到幼稚的地步,不過一部娛樂片
   要拍的這樣不上不下,便成了四不像。說實在,把動畫的地方去除,
   這部片跟夜魔俠是同等級的,失敗呀........

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發信人: balence.bbs@bbs.thu.edu.tw (有袋類男人),        看板: movie
標  題: Re: 綠巨人的小小心得
發信站: 東海大度山之戀 BBS 站 (Fri Jul  4 11:42:46 2003)

對呀,我覺得很多地方導演的用心觀眾都看不到
比如說綠巨人大鬧後,看到在直昇機上的女主角,停下動作的表情變化
看到女主角向他走來後,慢慢的變回原狀時的對話
"你找到我了"     "你並不會很難找"

到這裡為止,也許可以當作典型的美式幽默,在艱苦的情境中說俏皮話幽自己
一默   但是接下來浩克講的話"不,我很難找"   就頗有深意,意味著自己的本性
很容易迷失,連自己都無法找到自己的本性   要靠女主角,才能讓浩克找回自我

這時再回想前面浩克的第一句話"you find me"   並不只代表了單純字面上的
女主角找到男主角,同時有著"只有你能夠讓我找回自我"訊息
用簡單的三句話就帶出了男女主角的感情深度
這些東西不仔細體會,只會看一些特效,那就太浪費這部片讓李安來導了

> 輕功???原著漫畫裡, The Hulk一次跳躍就是一英哩,搞清楚狀況再問

唉...同樣的看法,看到浩克跳躍,只聯想到輕功的人
真是太浪費李安所花的心思了    請多注意浩克的表情好嗎?

> 去看看原著漫畫,看內褲有沒有破過,真是夠無聊,
> 除了笨問題外就沒有別的東西嗎?

真的是笨問題喲...不要只注意一些導演不想表達的東西好嗎?
導演想表達的東西連一辦都沒看懂,只注意一些導演不想表達的
這根本就是浪費一部電影工作人員所投入的心血嗎...讓我聯想到以前
嘔心瀝血弄出來的報告,老師連內容都不看,只會說"這封面顏色好醜"

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: rocling.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (閒 閒 海 風),      看板: movie
標  題: 偶看ㄌ綠巨人ㄉ感想
發信站: 交大資科_BBS (Thu Jul 10 01:11:05 2003)

1.片頭人員名單字幕是漫畫字型 片中子母畫面是漫畫風
有些鏡頭像武器包商被炸會定格 也有漫畫定格效果
可以看出李安想弄點漫畫手法進去
但是其實李安想把故事講得很真實 產生了矛盾
所以我覺得現實風和漫畫風之間沒有統整 效果反而不是很好

2. 片頭實驗中 圓形旋轉的離心機鏡頭出現了兩次    我覺得李安應該讓
Gamma射線機也能旋轉   小布魯斯玩玩具也要能快速旋轉   然後綠巨人
轉M1坦克也加個俯視鏡頭   快轉旋轉動作    弄一個命運之輪迴的象徵進去

3. 沙漠之花的象徵 反而讓場景變得有些單調    沙漠基地 以及布魯斯母親
所用的沙漠之花香水 應該都是有比喻的    但是在這樣的沙漠拍 反而變得
畫面有點單調    至少可以弄個豪華的沙漠基地讓浩克搞破壞吧
我不太喜歡沒有火球的科幻片說
不過李安還是去拍了大峽谷的美景 讓浩克跳躍

4. 前段太悶了 應該讓瘋狂科學家在豪華的沙漠秘密基地搞破壞 來做開場
只有拔電源 摔顯微鏡 沒有火光和血光 有點太悶了

5. 夜戲好暗看不清
浩克去救女友 對抗變種狗那場 女主角是在扭曲的沙漠灌木旁邊找到浩克
這棵樹應該是精挑細選 有所隱喻 但實在太暗了看不清啊
(後來浩克在大峽谷跳累了 也是看到有類似的樹    這應該是表示本性遺傳
扭曲地成長之類的意思)  而最後一場浩克對老爹之戰 也是黑黑一團看不清楚
浩克好像是穿過雲層 這應該可以對應布魯斯照鏡子擦開霧氣看到浩克那一幕
表示面對自己之類    但實在太暗了啊.....看不清楚

6. 男主角表情太僵啦    為了表現<壓抑> 反而變得有點死板 讓人覺得更悶
變身後的表情還比較瘋富咧(變身後是李安演的)
前半段還不如用女主角當主線咧 她不用這樣壓抑 表情不會這麼死

7. 年老的瘋狂科學家 表情又生動又豐富
特寫鏡頭裡 還有鬚眉俱動 臉部細微肌肉抽動的細膩

8. 男主角的家裡裝璜太溫馨了    應該弄個冷硬後現代極簡調子的鋼筋混凝土
公寓給他住    而不該是片中的鄉村風格小木屋 屋裡原木家具後院還有綠意

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發信人: tigerboy.bbs@ms1.me.nctu.edu.tw (GO Blue!),      看板: movie
標  題: "綠巨人浩克"觀後心得
發信站: 交大機械 BBS 站 (Mon Jun 23 16:16:05 2003)

20號那天就破不亟待去Showcase看了,雖然那裡音效很差,
還是跟大家報告心得吧~~

  如果你瞭解李安,就應該明白他的電影一向不單單只想表現劇情本身的原意而已,往往會在許多地方加入他自己的想法與觀點,特別是在人性的刻劃上。就以上一部的賣座電影「臥虎藏龍」來說,乍看之下這是一部改編自武俠小說的武俠電影,但其實從劇情與角色的安排來看,背後都隱含著李安他自己想要表達的一些意涵(至於是哪些地方由於不是本文的重點就不再贅述,),但他也從來不願意點破,保留給觀眾更多的想像空間。

  「綠巨人浩克」當然也不例外,這是一部改編自漫畫的電影,以電腦動畫為主軸的科幻動作片,描述一個科學家因遭受遺傳基因的突變影響,在發怒時會變身為具有超凡力量的巨人,美國當局與科學界將其視為眼中釘,欲除之後快......。

其實我倒覺得這部片不單單只是改編自漫畫故事而以這麼簡單,根據李安表示他會接這部片的一部份原因是他的小孩十分喜歡看"Hulk"這部漫畫,但其實"Hulk"這個故事原著本身就帶有相當濃厚的人性思考,以致於在這部電影裡的會提到一些這方面的思維。

例如主角壓抑的憤怒會讓他變身為具有超級力量的巨人、女主角身處在愛人與將軍父親的衝突當中的無力感、另一個科學家對於主角研究的覬覦而產生的敵視、主角與父親之間的愛恨對立,以致於最後將Hulk塑造成悲劇英雄的結局等等(至於有沒有死呢?呵,無法奉告以免被打),這些我想才是吸引李安執導的最主要因素吧!

    特別的是,為了符合原著為分格漫畫的特色,李安特別大量使用多重分割子母畫面,來同時處理各角色的表情與動作。女主角就是得到「美麗境界」金球獎的Jennifer Connelly,美麗亦有氣質,感覺跟一般的美國女星不大一樣,可惜當年沒大紅過。

另外這部電影的動畫與特效也是相當令人驚嘆,尤其是在峽谷與沙漠當中的那一段,除了把M1A2坦克當成玩具一樣拆掉、扔了之外,還首度出現美國最新的戰機F/A-22以及即將服役的RAH-66卡曼契戰鬥直昇機,簡直讓我看得大呼過癮。由於這些都是真實的美軍武器,從這裡不難看出電影劇組對於道具考據所下的用心。

  最後私心的希望"HULK"能夠大賣,讓台灣的導演持續在好萊塢發光發熱,李安加油!

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發信人: a_wang423@yahoo.com.tw (a_wang423),       看板: movie
標  題: 醜話說在前頭
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Fri Jun 27 15:13:20 2003)

前幾天看Access Hollywood,一個美國的娛樂新聞節目做了調查--你夏天會想去看哪一部電影? 結果排名依序是:

1.Charlie's Angles II (霹靂嬌娃續集)
2.Terminator III (魔鬼終結者第三集)
3.HULK (綠巨人浩克)

這實在讓我打破眼鏡啊,Charlie Angles大概是其中最沒有內容
的一個耶! 後來又想到這次有久未復出.緋聞正熱的黛咪摩兒,
四個女主角大秀身材,廣告裡盡是她們展現女性魅力的片段,基
本上這就是美國人夏天最想看的電影類型吧? 百分之兩百的娛樂片

所以我想HULK應該會把冠軍寶座讓出來,不喜歡此片的人也沒必要落井下石,
實在是李安描寫人物部分頗多,不合老美胃口
而且HULK的上映規模也沒有Matrix Reloaded那麼大,我家附近那家步行可到的
電影院居然沒有(傻瓜與呆瓜續集反而有@.@),我還得花車費到市中心的
影城去看,那些因為先前錯誤的網路流言對品質有保留的人更不可能大費周章
去看了...

不過不要緊,光是HULK的周邊產品就賺翻了,從電動遊戲.玩具. T-shirt.到食品
都有(還有HULK棒棒糖!做得有點醜說),這是漫畫改編電影的好處啊!

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發信人: vincent3535.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (胡偉諾),         看板: movie
標  題: 有好有壞的hulk
發信站: 批踢踢實業坊 (Sun Jul  6 15:07:45 2003)

HULK到底好不好看?老實說他真的不夠好看
有別於美國英雄電影將角色的心理層面和故事深度
用很簡潔的方式帶過(像SPIDER MAN跟X-MEN)  李安在情感方面的處理
較曖昧迂迴    可是刻意不要落於俗套去經營不熟悉的題材
當然沒有臥虎藏龍中細膩含蓄壓抑跟叛逆奔放的情感衝突來的成功
老實說,前半段真的看的昏昏欲睡

不過李安就是李安,後半段,HULK在沙漠上逃避美國軍方的動作場面
那種狂暴的力量釋放,還有那種不再被理性束縛的自由,
我覺得一般好萊塢商業導演不一定作的更好...

至於爭議性很大,很復古的分割畫面   老實說,並沒有我想像中來的氾濫,
運用的也很恰到好處,將漫畫的表現手法與電影的特性巧妙結合
不錯呀,我蠻欣賞的!

演員,選的是還不錯,不過康納莉的美被李安濫用了
太多太多既堅強又脆弱的大特寫
尼克洛特的偏執狂角色也發揮的還算出色

總之,說他好卻不是全部都令人稱道的好電影   說他不好,又太以偏概全
其實美國的影評(姑且不論讀者投書型的網站而以媒體的專業評價為主)
正面的評價還是占了大多數    所以囉...

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發信人: rocling.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (閒 閒 海 風),        看板: movie
標  題: Re: [問題] 綠巨人
發信站: 交大資科_BBS (Wed Jul 16 02:25:59 2003)

> 1. 他的父親到底是忠是姦? 他父親的怪基因是他自己注射藥物造成的
>    還是真的是輻射造成?
> 2. 我怎麼看都覺得他父親企圖弄爆試驗事,這正確嗎?

老爹做生化研究 用自己做人體實驗    卻沒帶給自己超能力
反而讓自己兒子帶有變異基因   老爹知道兒子基因有缺陷(?) 會變成怪物
為了治療兒子的變異基因 老爹努力研究 卻被螺絲將軍中止研究計畫
老爹一怒之下爆破沙漠基地 這場爆炸 也變成了女主角的兒時記憶
老爹此時回家想殺掉怪物兒子 卻誤殺老婆 被軍方關了三十年
會想殺子反殺妻 不會是忠的吧