《關鍵報告》網友討論-2
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標 題: 【觸電影評】關鍵報告 ★★☆ [2.5/4]
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sat Jun 29 21:29:09 2002)
關鍵報告 (Minority Report) ★★☆
作為一部哲學科幻片，「關鍵報告」沒能針對未來科技發展做有力的評論，全片焦點"罪行先知系統"僅僅如玩具般，它可能準確預知犯罪發生，但在科學上是站不住腳的，現實社會中從未聽過靈媒之語可以當作罪證，「關鍵報告」花費太多時間在爭議此系統的同時，我認為是在浪費墨水；而更大敗筆是反派缺乏爭議性，他的現形立刻讓劇情鑽入死胡同中，善惡立辨，無須太多思考，對比於其他科幻片中科技與人性間無止境的抗辯，本片顯然不堪一擊。
"罪行先知系統"可以在案發前預知兇手作案企圖，警局利用此系統成功防止了每件謀殺案的發生，當全城居民對此套系統產生信賴時，歹徒自然聞風喪膽，不敢輕易以身試法。爭議性在於是否能利用未曾發生的罪證羅織入獄，電影取巧性地在首次辦案時緝捕歹徒與作案差距不到一秒，觀眾可以明顯看到行兇動機，輕而易舉相信系統的正確無誤。
然而當警探約翰安德頓自己被列名通緝對象時，事情開始出現蹊翹，謀殺犯怎麼可能連自己都不清楚謀殺對象是誰？又謀殺犯自己知道成為緝捕對象後還會堅持作案嗎？我們都知道未來是可以因為天機洩露而改變的，因此整場緝捕行動逐漸變的毫無意義!警方所要做的應該是隔離凶手與被害人，他們甚至還不認識彼此。緝捕嫌犯優先；保護被害人其次，實在是捨本逐末的作法，我不認為未來的警察系統會如此腐敗。
「關鍵報告」有太多的伏筆及轉折，企圖讓整部片前後呼應有條不紊，但越多轉折讓本片疑點也越多，遠離常理判斷，其中還有些轉折靈感出自其他影片，例如「殘影盲點」其實在「魔鬼複製人」就出現過，使本片原創性大打折扣。與其利用「殘影盲點」逃過法眼，我懷疑何不直接買通看管人員消除罪證就好？畢竟「殘影盲點」的最終決定權還是在看管人員手上。
經歷了這諸多問題，幸好本片保有一主題前後貫串「系統是完美的，瑕疵出現在人身上」，突顯出人類犯罪不擇手段的嚴重性，令人不寒而慄，正是「道高一尺，魔高一丈」，接近結局時一句「你開槍，自己也完蛋；不開槍，證明系統出錯」是整部影片中最撼動人心之處。
相關電影：
極光追殺令→★★★★、異次元駭客→★★★★、千鈞一髮→★★★☆
黑洞頻率→★★★☆、致命遊戲→★★★☆、強殖入侵→★★★
魔鬼複製人→★★★、楚門的世界→★★★、香草天空→★★☆
人工智慧→★★、奪命連線→★☆
全文摘自[TRUE電影] http://www.truemovie.com/
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發信人: SUChien.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (再出發~~再出發啦), 看板: movie
標 題: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 政大資科貓空行館 (Sat Jun 29 00:04:29 2002)
真是一部好看的片子 劇情雖精采還是有三個想不通的地方 疑似Bug
Bug 1 聖殿的水管太粗了吧
主角帶著先知從聖殿的水管逃走 那水管是怎樣? 要用來換水的嗎?
也太粗了吧 不怕人掉下去嗎? 應該要裝網子吧! 這樣好像專門用來讓人逃走一樣
Bug 2 老頭怎麼能設計主角?
他可以雇人故意讓主角射殺陷其入罪 但他怎麼能預知主角的行動
哪個時間會逃到哪個地方去 再派人等在那裡? 莫非老頭也是先知?
老頭預謀的時間應該是在先知的預言之前 因為如果先知已經預言
主角將殺人 那麼警察將逮補他 老頭就不需要另外設陷阱了
若是在預言之前設陷 那老頭是怎麼會想到要安排在那個房間?
他怎麼知道主角將會去那裡?
Bug 3 主角的前妻怎麼能利用主角的舊眼珠進入看守所而通行無阻?
主角都以殺人罪被抓去關了 怎麼可能開放權限
讓一個殺人犯可以通過虹膜檢查 自由來去看守所?
如果已經查出主角換了眼珠子 那舊的眼珠子也應該作廢了吧
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發信人: b8515046.bbs@bbs.fcu.edu.tw (喜歡小貓的笨嵐♂), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 逢甲資訊網(SkyNet) (Sat Jun 29 00:03:12 2002)
: 若是在預言之前設陷 那老頭是怎麼會想到要安排在那個房間?
: 他怎麼知道主角將會去那裡?
老頭只要將足以引發主角殺人動機的人事物安排好就行了...
剩下的就等未來自行發展讓主角自己去找到那個房間發現那個人找到那些線索
所以老頭應該已經知道先知所預言到的是有選擇的..非百分百發生....
: Bug 3 主角的前妻怎麼能利用主角的舊眼珠進入看守所而通行無阻?
公家機關的作業速度總是特別慢...
或許解除權限的公文被延誤在某一各地方吧...哈.....
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發信人: cow.bbs@Viator.twbbs.org (小頭 一起來嘛 ), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 清華衛道會 AAVN (Sat Jun 29 02:35:42 2002)
: Bug 1 聖殿的水管太粗了吧
那個聖殿的池子我想如果不換水的話 會滋生傳染病 在未來做事
又是非常講究效率的 所以管子夠粗換水才夠快囉 裝網子嘛
也許他們不會擔心手錶或者是鞋子在換水時被沖走吧
換水的時候站遠一點就好了
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發信人: deadbear@kkcity.com.tw (deadbear), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: KKCITY (Sat Jun 29 10:14:09 2002)
> 可是老頭又怎麼知道主角一定會走到那旅館去
> 主角之所以會進去旅館也是因為主角先看到了未來
> 導致後續的種種原因才進入那家旅館的 所以還是滿矛盾的吧.....
> 難道我隨便在一家旅館設個陷阱....就一定會成功嗎??
這個來源應是故事本身在前提上 就設定了未來會發生的事情是可以預知的
也就是謀殺案件會被感應的 至於是誰做的，為什麼會殺人
以及殺人的動機等等 一概是不清楚的 這也是為什麼主角在每次有案件時
還得抽絲剝繭的整理所有畫面 找出實際發生的地點以及人物
老頭本來應該沒有要這樣做的 剛好有許多關鍵時刻出現
1.女先知顯現不知名謀殺案件給主角看
2.主角去看守所調查這件事情
3.主角跟老頭有交談這方面的問題
4.主角剛好被先知預言將殺害某人
其實這些看似不相關卻是緊緊相扣 甚至覺得是那個女先知
有意要讓這件事情（不論母親的被殺或是自由）結束
才故意引導主角去調查那些事情 而才引發之後一連串的事情
老頭知道主角在調查，於是心中開始想要怎麼解決呢？
剛好碰上主角被追緝，又得知主角要殺害對象的名字
（老頭一直追問主角那個人是誰） 於是才會有去設下這個陷阱
而非老頭一開始就想要這樣做
簡單的說 如同核能發電一樣 被觸媒發動之後，整個影響就開始產生
那些先知只是碰巧可以看到一些未來謀殺案的蛛絲馬跡而已
甚至也可以說 因為他們的預知....影響了後來未來的一連串動作
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發信人: keatsli.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (聽美人魚唱歌), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 批踢踢實業坊 (Sat Jun 29 12:38:08 2002)
: Bug 2 老頭怎麼能設計主角?
: 他可以雇人故意讓主角射殺陷其入罪 但他怎麼能預知主角的行動
: 哪個時間會逃到哪個地方去 再派人等在那裡? 莫非老頭也是先知?
第二個的部分 應該是男主角去資料庫查女主角母親的資料並告知老人，
老人就設下這樣預謀陷害而非殺人，先知們就查不出來。
先知得知未來，是殺人，而男主角會被歸屬於預謀性殺人，
是因為他過去的六年都是想著如何去報復讓他失去兒子的人，
會被先知預見是加上老人的設計被害者出現。
沒有對象產生，就沒有那樣的未來，
但老人只是塑造一個對象，就讓那樣的未來產生。
所以先知預知產生對象後的未來，不論男主角知不知道對方。
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發信人: randyli@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: KKCITY (Sat Jun 29 17:14:09 2002)
> 問題就在這裡 如果老頭已經知道主角被追緝
> 那他就沒有必要再陷害主角了
> 因為不勞他動手啊 未來已經顯示了主角將殺人 雖然老頭並不知道
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
被殺的那人其實名字已經知道了 因為球並沒有被約翰拿走
（系統也記錄下來了） 再者約翰後來在車上跟老頭談話時
就已經透露了被殺者的姓名 老頭之前就打算要陷害約翰
不然不會一直提到約翰吸毒的問題 老頭只是剛好在那個時間點上
可以利用這樣的手段陷害約翰 至於先知會看到
是基於這部電影對未來的看法是未來早已確定的情況下
所以預知犯罪系統才能成立（應該是預知謀殺案犯罪系統）
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發信人: blurdamon.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 批踢踢實業坊 (Sat Jun 29 17:21:50 2002)
: 沒有對象產生，就沒有那樣的未來，
: 但老人只是塑造一個對象，就讓那樣的未來產生。
: 所以先知預知產生對象後的未來，不論男主角知不知道對方。
這點我有不同的看法 所謂的預謀殺人事件,是"拉馬"老頭的預謀
死者的確是里歐,殺人者也是約翰
預知只在預知"殺人時的過程",沒有預謀殺人的計劃形成過程
這被奉為聖旨的過程影像,即可用來阻止兇殺案發生,以及逮捕
專就約翰殺人的舉動是紅球沒錯 但整個殺人牽涉預謀......
講到整個陷阱 那位人犯里歐被拉馬買通一定是先發生 接著只要讓
約翰發現里歐照拉馬對約翰的認識及里歐的挑撥(及里歐自行扣板機)
約翰落入計劃中也是可期的 但先知卻先預知了...所以也不用拉馬擔心
因為約翰一定會走上這條路 就算沒殺了里歐,根據預知殺人什麼法的
也可以逮捕約翰 而不會逮捕要里歐行自殺的拉馬,
利用系統的盲點就這樣排除教唆殺人罪(屬於這個嗎?)
還有值得佩服的是 用先知進行"雙重謀殺" 我覺得實在是精彩!
利用了迴音的盲點,殺了真正想殺的人 這一段編劇真的是精彩!
但是如果有挑戰系統的人或是遇上恐怖行動...
就是同一個時間點發生許多的殺人事件?而且是在不同的地點
不知要如何表示
還有最後先知不是快到約翰被殺時間點先行昏迷了嗎?
這段代表什麼意思...是因為不忍約翰被殺?
還是因為拉馬的選擇改變了預知?造成如電腦上當機的情形
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發信人: chris1125.tw@yahoo.com.tw (晴天女子), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Sun Jun 30 02:02:15 2002)
> Bug 2 老頭怎麼能設計主角?
> 他可以雇人故意讓主角射殺陷其入罪 但他怎麼能預知主角的行動
> 哪個時間會逃到哪個地方去 再派人等在那裡? 莫非老頭也是先知?
你講得實在是太複雜了 反正就是那老頭故意設計Crow這個人
讓John以為Crow是綁走他兒子的人
那原本John就是會殺掉綁走他兒子的人(同先知看到的一樣)
如果亞嘉莎沒勸告他，他會殺掉Crow
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發信人: sabun.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (老天有眼!), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 批踢踢實業坊 (Sat Jun 29 23:48:07 2002)
: 還有一個不合理的地方，就是老人去殺先知的媽媽的時候
: 影像不是被當成迴音刪掉了嗎?
: 但是為什麼沒有顯現老人的名字的木球跑出來呢??
我想是因為老人(拉馬)是利用影像一定會被當成迴音刪除這個弱點
然後直接買兇去殺先知的媽媽
當先知預言到的時候 只能預見那個殺手要殺她媽媽
木球也只會顯示出殺手的名字
然後老人再利用迴音的那個時段扮成跟殺手一樣的樣子去殺她媽媽
(因為他已經先看過預知殺人的畫面)
所以先知再次預見的畫面就會跟之前預見的畫面一樣
就會被技術人員誤判為迴音現象而將之刪除
因此就不會有木球再跑出來 也當然不會出現拉馬的名字
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發信人: sabun.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (老天有眼!), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 批踢踢實業坊 (Sun Jun 30 00:27:00 2002)
: : 技術人員會在案發（第一個替死鬼殺人）後馬上就去檢查迴音現像然後刪除嗎？因為畫面中顯示出拉碼在警察抓走替死鬼後馬上就出現在先知媽媽的面前
再補充一點 電影最後揭發老人的那一段影像
應該是該先知(艾格莎?!)將體內的"關鍵報告"撥放出來的影像
因為片尾的時候 在聖殿的看守者 說先知現在看到的畫面是以前發生過的
不是新的 然後再由技術人員轉至該宴會上撥放 (當然也是因為阿湯哥的
老婆佈線 :p) 才會清楚的顯示出老頭犯案的全貌 包括尚未裝扮成殺手
走向先知的媽媽 等等 只是為了揭發老人的惡行 還她媽媽一個公道
但是在案發的當時 先知只能出現片段的謀殺畫面
所以才被技術人員誤以為是迴音吧.....
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發信人: sabun.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (老天有眼!), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 批踢踢實業坊 (Sun Jun 30 00:19:07 2002)
: 技術人員會在案發（第一個替死鬼殺人）後馬上就去檢查迴音現像然後刪除
: 因為畫面中顯示出拉碼在警察抓走替死鬼後馬上就出現在先知媽媽的面前
: 要殺害他...所以犯罪系統應該也會立即顯示出有一宗新的謀殺案...
: 出現木球然後上面刻有拉碼的名字吧
由該部片剛開始老婆偷人的那宗殺人案
當阿湯哥已經將兇手逮捕的時候 在那同時 FBI跟一名技術人員
依然待在聖殿控制室裡 且該先知還是繼續講著兇案發生時的對話及影像
FBI就問說 命案不是已經及時阻止了嘛?為何還會有這些聲音及畫面?
那個技術人員就解釋說 這是迴音 而且就立刻將它刪除掉了
因此 我的想法是 老人殺人的那個時候 也是技術人員發現 誤以為是迴音
所以立即刪除 才會導致沒有木球的產生
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發信人: angchang.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (懶貓), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 交大資科_BBS (Sun Jun 30 10:43:21 2002)
> > 誰可以告訴我究竟「西恩」（約翰的兒子）去哪了？
西恩是六年前在游泳池前被綁走的 預測先知系統也是六年前開始運作
所以時間點上,西恩不管是被綁走活著也好,還是死的也好
都無法被救(至少他是活是死,劇情未交待) 記得最後拉拉跑去找拉瑪時,
有說到安德頓為何要進預測先知這工作 因為他知道失去至愛的痛苦
他想要防止犯罪,讓其他人免於這份痛苦
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發信人: angchang.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (懶貓), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 交大資科_BBS (Sun Jun 30 10:56:21 2002)
我到認為,她不是在指西恩 而是在預知,安德頓跟拉拉的未來 最後一幕,
他們夫妻倆在城市的家 拉拉挺著大肚子 我想是指這肚子裡的孩子
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發信人: justone.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (No), 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Mon Jul 1 13:29:06 2002)
還有一個大Bug，這個系統完全只依賴在那個女孩子身上，
完全沒有被替代的可能。那個時候的科技已經可以讓人永生不死了嗎？
有那個組織會花一大筆錢建立一個使用期限有限，還沒有保固沒有備用的系統？
好吧就算先知是永生的吧。全美兇殺案件這麼多，怎麼可能是一個哥倫比亞特區
可以比的上，哥倫比亞特區是首善之區吧。
就算思想的速度比光速還快，生蛋的速度總是快不了吧。
如果要升格為全國單位，恐怕蓋個類似養雞場的地方來生蛋喔。
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發信人: Locking.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw 看板: movie
標 題: Re: [問題]關鍵報告的三個BUG...(涉劇情)
發信站: 政大資科貓空行館 (Fri Jul 5 11:13:58 2002)
: 其實這有矛盾吧 你怎麼可能看預知未來的畫面來知道你要怎麼做
劇中假設先知可預測未來可能發生的情況 並不是一定會發生的情況~~~~
劇中接木球那一段就已經點明這點假設 如果未來可被百分之百預測
那又如何改變未來ㄋ? 劇中的先知並不是可以百分之百預測未來的
不知道你們在想啥 看電影請把劇中假設當成事實
若劇中有違反其假設的才叫矛盾
: 其實最後ㄚ湯哥是不用跟預知者串通的阿 他只要執行自己的計劃就好
: 只是矛盾的地方是ㄚ湯哥最後怎麼會知道預知者會看到那老頭會殺他
: 然後跟那老頭說一堆什麼矛盾一類的話 而且老頭也會相信 這倒是很想不通
看不懂就要問 阿湯哥後來因為知道先知預測的方向 就像拉瑪一樣
先知會怎麼預測? 就好像現在你殺父仇人站在你前面 你有沒有可能也殺了他
先知可能就會預測說 你會殺了他 若沒有這套防治犯罪系統
這是未來的可能性之一 所以阿湯哥後來會對那老頭說
你若殺了我 你就鞏固了這套系統 可是你會被關
你若不殺我 你就破壞了這套系統的可信任性
為什麼?因為先知已經預測說你會殺我 結果你決定你不殺我
後來結果ㄋ?那老頭自殺 這也就證實了 先知系統的漏洞
先知系統只能預知可能的情況之一
有太多例外的情況或因素會改變先知預測的未來
所以後來這套系統就停用拉 瞭了沒....................................
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發信人: globekiller.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (我是真的愛妳), 看板: movie
標 題: 關鍵報告(涉劇情)
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sat Jun 29 00:27:55 2002)
我被史大導演擺了一道 卻也學到更多 當阿湯哥找到那個Leo Crow
我想到電影一貫手法 前後呼應 他為什麼要殺一個不認識的人
因為他殺死他兒子 沒錯 但是我猜到了前頭 卻猜不到這結局
原來那只是個幌子 我忘了電影的一部份還沒交待完
如果照我所想 那麼到那裡就可以結束了
那麼 那個被刪除的關鍵報告 為什麼被刪除 就沒交待到啦
沒想到這一點 被史大導演擺了一道:p 不過也因此看完覺得蠻爽的
動作特效場面沒有很震撼 但是劇情峰迴路轉就讓人覺得好看
雖然仍逃不過"大魔王是你最信任的人"的鋪陳
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發信人: globekiller.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (關鍵報告), 看板: movie
標 題: Re: 關鍵報告(涉劇情)
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sat Jun 29 00:34:35 2002)
還有 那老頭說"溺斃"時 我也知道他糗了 金田一看太多的後遺症....
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發信人: OzO.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (夢中人), 看板: movie
標 題: 關鍵報告最大的bug
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Sat Jun 29 10:44:28 2002)
劇中說技術人員把老頭殺人當成echo
問題是, 當獨立謀殺事件發生時, 就會吐出兩顆球, 載明中獎人和頒獎人是誰
因此, 技術人員會收到兩次示警, 一次是安麗夫被路人甲殺, 第二次是安麗夫
被老頭殺. 根本不會被當成echo呀
另外, 老頭臨時起意槍殺聯邦警探, 是如何躲過系統偵查? 先知有時會預報,
有時會報告過去已發生的謀殺案呀. 怎麼老頭殺人時那麼有自信不會事後被捉?
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發信人: vmode.bbs@bbs.ncku.edu.tw (誰看過 野蠻女友?), 看板: movie
標 題: Re: 關鍵報告最大的bug
發信站: 成大計中BBS (Sat Jun 29 13:15:11 2002)
: 就是那老頭(拉瑪)怎麼一開始就放一個 哩歐3米的 在飯店等啊湯哥
: 要誘導啊湯哥殺他?? 啊湯哥是因為先知的預測才去那的
: 那拉瑪怎麼知道先知會預測到啊湯哥會跑去那
: 拉瑪也是先知嘛?? 如果沒有這一段 我想整個戲都演不下去說
首先要說明的是 先知是 先預視殺人的畫面 "播放完後"才丟出兩顆球!
拉瑪看過第一次的在湖裡殺人事件! 所以學起來 找殺手去殺安麗
讓先知看到.... 隨後警察抓完後 再去找安麗 但他先後退幾步 因為他知道
先知的死角... 再引誘去湖內殺人! 當先知 放出來時 人家以為是echo
所以還沒放完 就要刪除掉記憶 所以沒球跑出來!
然而發現這件事的聯邦探員 約了拉瑪出來...此時女先知已被 約翰綁走了
當聯邦探員 覺得 有人設計約翰時 他發現他要抓的人 不是約翰...
因而 拉瑪 臨時槍殺探員 所以先知沒預報 (因為女先知的感應是最強的)
第二個是 先知是預知殺人 而不是預知陰謀 拉瑪 知道這個漏洞 而策畫
這個里歐殺人 事件 ! 所以當先知看到約翰殺人時 事實上就是
拉瑪真的要害死約翰了...
